Иммигранты в Европе

VANO

Цензор
Дайте нам, б..., больше негров и арабов, у нас проблем с аборигенами не хватает.
Может их всех месте? Улучшится порода, создастся новая раса. И добавить преступников/европеоидов. И, конечно, бл..ей - самых отмороженных и отважных.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
У Израиля тоже хороший подход к проблеме инокультурных беженцев:

Вот уже почти год, как Израиль предлагает прибывающим из стран Африки мигрантам определенную сумму денег и возможность уехать в другую, безопасную страну.

http://www.bbc.com/russian/international/2...frican_migrants
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А в Кёльне новая развлекуха готовитца:

Традиционный городской карнавал в Кельне этом году проходит в условиях повышенных мер безопасности из-за массовых нападений на женщин, совершенных в городе в новогоднюю ночь.

Читать далее: http://ru.delfi.lt/abroad/global/iz-za-kar...i.d?id=70312326
 

Neska

Цензор
Ну, Кельнский карнавал - это что...
Свозить бы мигрантов на карнавал в Рио - это была бы неуправляемая термоядерная реакция!
 

Diletant

Великий Магистр
Речь идет о том, чтобы отправить мигрантов на какой-то остров?
Гренландия и Шпицберген хорошие варианты...
 

Gaius Marcus Victorinus

Пропретор
Да, демократия на уровне штатов и ниже есть ,а вот референдумов, насколько я знаю, нет.

Все равно не работает. Путь не мегаполис, а город в 1-2 миллиона, все равно это совсем другая социальная среда, гораздо более атомизированная.
И избирательные округа такого размера по численности, что охватывают количество людей неспособных коммуницировать друг с другом и сомоорганизовываться.

Владелец недвижимости или лицо кому он делегирует свое право.
Интеллект не равен компетенции. Можно быть очень умным, но совершенно не владеть предметом.
Явно изымать налоги можно только если оставить НДФЛ и налог на недвижимость, а все остальное отменить, включая НДС, акцизы, таможенные пошлины, все налоги с юр.лиц. Это фантастика.
1. А вот в Википедии нашел следующее: "В некоторых штатах проводятся референдумы, круг вопросов которых может включать налоги, политику борьбы с дискриминацией, права иммигрантов, отзыв выборных лиц.". Следовательно в части штатов референдумы, по крайней мере по некоторым вопросам, имеются? :confused:

2. Касательно преодоления атомизированности в крупных городах. Разные есть идеи по этому поводу. Мне очень нравится следующая: организовать районный интернет-форум, где жители могли бы регистрироваться на официальных основаниях (скажем, привязав аккаунт к мобильному телефону) и обсуждать все проблемы своего района с участием муниципальных депутатов и чиновников. При этом администрацию на форуме должны осуществлять сторонние лица, так же независимые от местной власти, как в порядочных странах от нее независимы суды, а кодекс этого форума долен иметь статус муниципального закона, принятого со всей гласностью и строгостью процедуры, свойственной конституционным законам. И муниципальные "слуги народа" должны быть обязаны принимать участие в обсуждениях на этом форуме, реагировать на запросы жителей, отвечать на их обращения и т.д. В принципе, через этот форум можно было бы вести и некоторые юридические процедуры, типа выдвижения кандидатов или организации референдумов.

3. Т.е. голосовать от домохозяйства будет только тот человек, который по каким-то перипетиям судьбы оказался официальным собственником квартиры? А почему, собственно? С чего бы вдруг другие жители этой квартиры, будучи дееспособными и, вполне может быть, не менее компетентными, должны лишаться права голоса? ;) Да они ж там между собой из-за этого перегрызутся до поножовщины, как пить дать.

Не, я понимаю, что в былые времена аграрного общества владелец недвижимости автоматически причислялся к люду посполитому и возвышался на 2 головы над всем этим полу-крепостным быдлом - но сегодня-то зачем это надо? Всерьез интересуюсь, ибо действительно не понял смысл Вашего предложения. :blush2:

4. Определить компетенцию напрямую, имхо, не получится. :( Ее можно выявить только через косвенные показатели: интеллект, образование, стаж, достижения, экономическую и социальную состоятельность. Причем, не все из этих показателей можно непосредственно замерить: социальная состоятельность напрямую не щупается, хотя отсев уголовников, сумасшедших и прочих асоциальных элементов возможен и даже нужен. А вот попытка напрямую протестировать человека на компетентность неизбежно выльется в проверку лояльности генеральной линии. ;)

5. Понятно, я не предлагаю изменить налоги мгновенно.
smile.gif
Но в долгосрочном-то периоде - в чем проблема? Нынешняя налоговая система ведь тоже нам не свыше с горы Синай дана, а придумана обычными людьми, которые видоизменяли ту систему налогов, которая досталась от предков им.
rolleyes.gif




Тогда Ваше же образование Вам подскажет, что любой рынок вырождается сначала в олигополию, потом в дуополию, а еще позже, с высокой вероятностью в монополию.
С беспартийными такой проблемы нет. Они во-первых смертны, во-вторых каждый может занять только одну должность.
Как же Вы предлагаете запретить партии? Они ведь все-равно будут существовать, только подпольно. И как, по-Вашему, это будет стыковаться со свободой собраний и организаций, гарантированной конституциями большинства цивилизованных стран?
huh.gif


Имхо, вопрос в том, как уменьшить влияние и монопольные поползновения крупных партий, а не как запретить их вовсе. Одним из таких способов мне кажется использование на выборах чего-то вроде логарифмической шкалы, так чтобы результаты партий, получивших 15% и 70% не отличались слишком разительно. В частности, какой-либо партии будет гораздо труднее получить конституционное большинство в парламенте. Кроме того, должна быть сильные и независимые избирательные и судебные власти, выбираемые только из беспартийных кандидатов, а также некоторое количество частных организаций, занимающихся аудитом избирательных компаний. Это поможет сильно снизить использование крупными партиями административного ресурса и контроля за СМИ. Как-то так я это вижу.
blush.gif
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Президент Финляндии Саули Ниинисте заявил, что Россия может стать «второй Турцией» по количеству беженцев, если Анкара закроет для них границу c Евросоюзом

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/14/02/2016/56bf...a7947a91c1a9048

А как они в Рашку попадать будут он не сказал... наверное думает, что у нас есть прямая сухопутная граница с Ираком или Сирией...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Британия стонет под пятой мигрантов:

Национальная статистическая служба Великобритании (ONS) опубликовало свежие данные о рынке труда страны в четвертом квартале 2015 года. Согласно этим данным, число работающих в Великобритании мигрантов из других стран ЕС увеличилось за год на 215 тыс. и достигло 2,036 млн человек, впервые превысив отметку 2 млн.

http://www.kommersant.ru/doc/2919070
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Восточная Германия - это вам не Западная:

В восточной Германии пожар, вспыхнувший в общежитии для мигрантов, был встречен с ликованием некоторыми из собравшихся местных жителей.

Пожар в городе Баутцен рано утром в воскресенье уничтожил крышу здания бывшей гостиницы, которую приспособили для размещения беженцев.

Как сообщила полиция, некоторые местные жители пытались помешать пожарным тушить пожар. Премьер-министр земли Саксония Станислав Тиллих назвал их действия преступными.

Причина пожара остается пока неустановленной, однако в расследовании принимают участие эксперты, которые обычно приглашаются для расследования актов экстремизма.

Жертв и пострадавших при пожаре не было.

Несколько дней назад местные жители в другом саксонском городе Клауснице преградили путь автобусу, привезшему мигрантов для расселения.

Они выкрикивали слова "Мы - народ", которые стали лозунгом мирных протестов 1989 года, приведших к падению Берлинской стены и объединению Германии.

Директор убежища для мигрантов в Клауснице является членом антимигрантской партии "Альтернатива для Германии".

http://www.bbc.com/russian/international/2...migration_riots
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Начали таки гайки закручивать помаленьку:

Германский парламент поддержал законопроект об ужесточении правил предоставления убежища для беженцев. Об этом сообщает Bloomberg.

За документ проголосовали 429 законодателей, против — 147. Законопроект предполагает ускорение процессов рассмотрения запросов о предоставлении убежища, ускорение выдворения тех, кто не имеет права на него, и ограничивает возможность воссоединения семей для некоторых категорий беженцев, отмечает агентство.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2923825
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Вот до чего миграционный кризис доводит:

По решению министра иностранных дел Никоса Котзиаса, посол Греции в Вене, госпожа Алифери приглашена в Афины для консультаций с целью сохранения дружественных отношений между государствами и народами Греции и Австрии. Очевидно, что большие проблемы ЕС не могут быть преодолены с мыслями, взглядами и внеинституциональными инициативами, которые берут свои истоки в XIX веке, и решения глав государств не могут быть заменены приказами руководителей полиции. Последнее является серьезной проблемой демократии. Это свидетельствует о необходимости защищать ЕС от лиц, не выучивших уроки истории
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2923940
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Что называется, приехали:

Властям Германии неизвестно о местонахождении по меньше мере 130 тысяч зарегистрированных в стране беженцев.
Такую информацию распространило министерство внутренних дел страны.
Из более чем миллиона беженцев, зарегистрированных в Германии в 2015 году, 13% не появились в тех центрах приема мигрантов, куда были направлены.
Кроме того, глава Федеральной миграционной службы Германии Франк-Юрген Вайзе заявил накануне, что в стране находится около 400 тысяч человек, личности которых неизвестны властям.

http://www.bbc.com/russian/news/2016/02/16...ermany_migrants
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Греческое правительство попросило операторов паромов, осуществляющих перевозки между островами и Афинами, сократить их регулярность, чтобы уменьшить поток прибывающих мигрантов.

http://www.bbc.com/russian/news/2016/02/16...erries_migrants

Может ваще от островов этих отказаться? пусть турки их себе забирают вместе с мигрантами...
 

Ноджемет

Фараон
пусть турки их себе забирают вместе с мигрантами...
Нет. У вас их еще мало. Вы еще не увидели.
У нас тоже есть соседи-сирийцы и вроде тоже ничего, нормальные.
Но у них, например, нельзя держаться за руку с любимой девушкой. Зато можно группами нападать на других женщин и мацать, если не насиловать. Народная игра в "изнасилование". Это не для гопников игра, а вообще народная забава. А потом они вырастают и как бы женятся. А к женщинам отношение как к овцам, что-ли. Как к неодушевленным воспитателям их потомства. И сидят эти женщины с детьми дома, без мужа выходить нельзя даже в магазин, с детьми гулять особенно нельзя и растят следующее поколение. Рожают каждый год. И т.д.

В Стамбуле уже кроме как твари про них не говорят. Т.е. "yaratık". В более сплоченых районах, чем мой, им не сдают квартиры. А, если покупают, то могут и поджечь.
Говорю же, у вас их очень мало, еще не показали себя.
http://con-failed.livejournal.com/1694582.html
 

Gaius Marcus Victorinus

Пропретор
Самое смешное здесь имхо, досточтимая Ноджемет, в том, что Европа напоролась ровно на то, за что боролась. После ужасов 2-й Мировой по Западной Европе и англоязычному миру прокатилось несколько волн борьбы за толерантность (что само по себе не так уж и плохо - но см. дальше). А теперь внезапно оказалось, что под боком у культурных западных людей живут толпы исламских и прочих третьемирских варваров, сажающих на кол за содомию и побивающих камнями жертв изнасилования. И западные люди не вполне понимают, что с этим делать - т.к. призывы к адекватному обращению с этими варварами (то бишь как с варварами) выглядят в глазах очень многих как чуть ли не реабилитация фашизма. А другого вменяемого пути решения проблемы не существует (см. "Собачье сердце"). И смешно здесь то, что более-менее готовы к такому поведению не наиболее цивилизованные французы, шведы и британцы - а слегка провинциально-диковатые (на взгляд первых) турки, русские, поляки и прочие жители Восточной Европы.

И вот здесь бы Восточной Европе не устраивать внутри себя бессмысленную и беспощадную войнушку (см. Донбасс, российско-турецкий конфликт и т.п.) - а объединиться и подсказать западноевропейцам некий выход из мультикультуралистского тупика. Потому что сама по себе Западная Европа, привыкшая за пол-века к избыточным дозам абстрактного гуманизма, будет раскачиваться долго - и не факт, что сумеет достаточно раскачаться до того момента как вторжение варваров приобретет необратимый характер.

Сугубое имхо, как всегда, конечно. :)
 
Верх