Империи
- Автор темы Диоксин
- Дата начала
Не могу согласиться - Российская империя в классические времена, скажем, 1850г, была окружена варварами - Каквказ, Средняя Азия, Монголия и т.д.
А с Запада она граничила с Европой, что нормально - и Рим грангичил с культурным Ираном. Но империя не может существовать БЕЗ какой-бы то нибыло варварской периферии - угрозы, от неё исходящие, служат одним из рационалов существования империи, к тому же, ей ведь надо с кем-нибудь победоносно воевать, доказывая самим и чужим, что мы ещё империя. Ну не Англией же было воевать России!
Характерно, что империя запросто переживает разгром от другой империи, но не может пережить разром от варваров - СССР - Афганистан, Англия - антиколониализм, Рим - германцы и т.д.
Почему же не ясно? Ранняя Византия имела в своём составе массу этносов, которыми правили "ромеи" - культурно-социальный слой образованных грекоязычных людей самого разного происхождения, объединенных имперской идеологией - убеждением, что они "римляне". Поэтому я и писал о том, что правящая группа может быть не только этничесской, но и культурно-религиозной. В более поздний период (скажем, 9-11 века), Византия правила славянами, составившими боль-во населения Балкан и Греции, болгарами, дикими горцами Малой Азии, населением Сицилии и т.д. Правящей группой был всё тот-же слой "ромеев-греков", независимо от происхождения. Пожалуй, добавился ещё и православный фанатизм.
Но Вы и правы - отсутствие "имперской нации" после 212г и было ГЛАВНОЙ ПРОБЛЕМОЙ Позднеримской, а затем и византийской империй. Правда, этот недостаток частично омпенсировался гипер-развитой имперской идеологией, именно тут и достигшей своего высшего развития. Потому, Аммиан Марцеллин, "солдат и эллин", как он пишет о себе, использует слово "наши" применительно к легионерам германского происхождения, что вроде-бы создаёт комических эффект ("тут две когорты наших - батавы и герулы, пошли на франков"..), но он исчезает, когда видишь, что эти солдаты Империи стояли за неё насмерть, при этом, вполне осознано и независимо от происхождения - они были римляне..
Вы не в России живёте? Или вы не помните, как и за сколько часов (12) НАСТОЯЩАЯ ИМПЕРИЯ т. Сталина решила чеченский вопрос?!
С другой стороны, подумайте, могли бы народы Сридиземноморья отбиться от наседавших с севера (со 2-го века н.э) варваров, если бы они не входили в сосотав империи?
А "угрозы. исходящие от "варваров", воспринимаются в империи острее" именно потому, что империя воспринимается как пространство мира, культуры, и порядка, и в этом качестве её полной противоположностью являются не другие империи, а именно варвары. Поэтому империи существуют, только пока они могут отбиться от наседающих с границ варваров.
Обычная чушь и бред фашиста-мегаломана, вполне подтверждающего известный тезис о природе, отдыхающей на потомках великих людей.
"Христианский этнос" как раз и развалил Восточно-Римскую империю - славные монофизиты Египта и несториане Сирии видели в арабах избавителей от ига ненавистных еретиков-никейцев из Константинополя!
Это азы и общее место, объясняющее (наряду с истощением от войн с Ираном) феноменальные успехи арабов в 7 веке.
Сами эти династии думали иначе. При Сасанидах время правления парфян было предано проклятию и забвению. И империи то были совсем разные, хотя основой их всегда был Иран. Но так можно договориться и до того, что Иран последнего шаха, Хомейни, и Иран Шапура II - одна и та же империя..
Согласен с Вами!
Но я и говорю, что Империи граничат НЕ ТОЛЬКО с варварами, но и с культурными странами. Но варварская периферия для империи ОБЯЗАТЕЛЬНА - тут глубокие социально-экономические факторы, раскрытые ещё И.М. Дьяконовым в курсе истории Древнего Востока.
С этим великим исследователем спорить неплодотворно..
Да!
См. знаменитую книгу Аверинцева (мир его памяти!) о ранневизантийской лит-ре, а также, величайший труд о Позднеримской империи - А.Х.М. Джонса.
Все они кончают историю Римской империи 641 годом - смерть Ираклия и завоевание арабами Сирии, Палестины, Финикии и Египта с Ливией.
А Это была "фантомная империя" - как есть фантомные боли в ампутированной ноге - ноги нет, но боль-то есть!
Даже 28 мая 1453 года, за день до падения, весь мир был согласен, что градоначальник Константинополя - василевс и самый подлинный император, из всех что были тогда. Традиция-с!