Индийский поход Александра
- Автор темы Кныш
- Дата начала
Charlo
Маркиза дю Шевед
Хм, что, совсем нет ничего о походе Александра с индийской стороны?!
Э-э, а "может мальчика-то и не было"? Не победоносный поход, а только крутая пиар-акция? Со стороны Александра-то, кроме письменных источников (бумага, то есть пергамент, или таблички или что там у него было? - все стерпит) есть что-нибудь, посущественней?
Э-э, а "может мальчика-то и не было"? Не победоносный поход, а только крутая пиар-акция? Со стороны Александра-то, кроме письменных источников (бумага, то есть пергамент, или таблички или что там у него было? - все стерпит) есть что-нибудь, посущественней?
Ни слова ни полслова, хотя индийские властители тех времен в местных хрониках упоминаются.
Нет, под сомнение его поход я ни ставлю, ибо о нем рассказано в разных античных источниках и везде упомянуты такие подробности, знать которые можно было лишь побывав в Индии. Другое дело, что для самих индусов его вторжение по видимому было лишь малозначительным фактором в череде внутринних политических катаклизмов, и которое затронуло только Северо-Западные окраины страны.
Исследователи в этом вопросе опираются на данные Цейлонских хроник "Дипавамсы" и "Махавамсы", которые включили в себя более ранние документы, а так же на Пураны. Есть еще многочисленные брахманские и буддийские тексты.
Charlo
Маркиза дю Шевед
А много ли народу пошло с Александром? Индия-то большая, густонаселенная, в те времена наверное тоже. Ну пришла банда, пограбила пару-тройку поселений, вернулась, придумав по дороге героический миф (проще простого, НЕ придумывать куда сложнее), по рассказам ветеранов впечатлительные историки записали - все обалдели, как круто!
Действительно, Александр посетил Северо-Западную часть Индии, которая считалась вроде как и не совсем Индией, т.к. нахадилась на окраине и давно уже была под пятой персов. Кроме того, армия царя Пора, которую с таким трудом разграмил Александр, действительно была не ахти по Индийским меркам (всего каких-то 200 слонов).
Дмитрий Беляев
Пропретор
Кнш, я аж прослезился - вернулся родимый раздел... Пообсуждаем? У меня есть матерьяльчик по дискуссии о протоиндийском письме - вечером готов завязать тему. 
Dedal
Ересиарх
Не думаю, чтобы такие материалы были и дошли до европейских авторов... Греческие сведения о Индии носили столь легендарный характер, что лечь на реальный индийский материал никак не могли... Люди хорошо принимают только то ,что им близко или известно. А все басни Геродота про муравьёв добывающих золото( вон их Неарх видел ), про племена где едят своих стариков, и семя у мужчин чёрное, и совокупляются они прилюдно, и про стада красноглазых единорогов и тп...
Это притягательность красивой легенды и Алексндр шёл за легендой, по следам Геракла и Диониса... Связи между Индией и Грецией были очень давно прерваны, миры были чужды друг другу более чем разные планеты- Индия для грека -это TERRA INCOGNITA. Его влекла тяга странствий, то что греки называли " pathos"- дух романтики, а не практические причины...Военного или политического толку в походе не было... Он хотел превзойти Геракла и конечно Дария Великого завоевавшего Индию(северо-запад) ..Но его приемники бросили эту затею...
Александр даже не знал куда идёт, без карт и толковых проводников...Его фаланга с пятиметровыми копьями не подходила для боёв на перевалах...Но он реорганизовывал армию по ходу и шёл дальше... Любопытный мечтатель...
Вот интересно, что бы было если бы он прожил ещё лет 20... Коков был бы мир? Возможно, вся история сложилась бы иначе?
), про племена где едят своих стариков, и семя у мужчин чёрное, и совокупляются они прилюдно, и про стада красноглазых единорогов и тп...
Александр даже не знал куда идёт, без карт и толковых проводников...Его фаланга с пятиметровыми копьями не подходила для боёв на перевалах...Но он реорганизовывал армию по ходу и шёл дальше... Любопытный мечтатель...
Вот интересно, что бы было если бы он прожил ещё лет 20... Коков был бы мир? Возможно, вся история сложилась бы иначе?
Vir
Роза Люксембург
Такие чудилы не живут долго...Если бы он и дальше собрался воевать, то вероятно, был бы нейтрализован своими полководцами
Dedal
Ересиарх
Такие чудилы не живут долго...Если бы он и дальше собрался воевать, то вероятно, был бы нейтрализован своими полководцами
Да возможно..причём даже вероятно. Но представьте, каков был бы мир объединённый просвещённым автократором? На столько лет раньше Рима... Как бы изменился весь ход истории...Любопытно...
Vir
Роза Люксембург
Да в сущности нечего кардинального нового... Дойди Александр хоть до Керулена...Такие чудилы не живут долго...Если бы он и дальше собрался воевать, то вероятно, был бы нейтрализован своими полководцами
Да возможно..причём даже вероятно. Но представьте, каков был бы мир объединённый просвещённым автократором? На столько лет раньше Рима... Как бы изменился весь ход истории...Любопытно...
Чахоточные эллинистические царства, старческая эпигонская культура...
Dedal
Ересиарх
Да нет, я не про это... Например, обойди , как и собирался Аравию, мог бы построить Суэцкий канал, который уже порывались строить...А это здоров бы изменило торговые и политические отношения времени. Или овладев Палестиной, и возродил Тир- ему ведь нужны были мореходы, изменив расклад сил и отношения между религиями и народами этой кладовой пророков, он мог бы вывести израильтян из изоляции путём интеграции их в жизнь империи, терпимости к их взглядам и тогда не было бы ни Христа, ни Магомета... Или он мог выступить на стороне Эпира и смять возможность расцвета Рима... Представьте- древний мир без Рима... А вместо -империя Александра, другой мир, иной расклад…. Фантазии, фантазии…
А с походом интересно, а может его и не было Шучу,шучу… Однако в источниках Индии вообще нет упоминаний о Александре, а вот у всех прочих народов -он наследил.
А с походом интересно, а может его и не было
Шучу,шучу… Однако в источниках Индии вообще нет упоминаний о Александре, а вот у всех прочих народов -он наследил.
Если бы Александр не прервал свой поход тогда, а все же переправился через Инд, то вполне возможно ему удалось бы лицезреть армию царя Аграмеса, и это было бы последние что он видел в этой жизни. Дойти до Ганга ему полюбому не светило. Вообще Европе и Азии повезло, что Индийские правители тратили время на междуусобные разборки и мало интересовались окружающим миром.
Dedal
Ересиарх
Так и про армию Аграмма (его ещё называюта Ксандрам) мы знаем так же от историков Европы -Руфа и Диодора, с его 200тыс пехоты , 80тыс кавалерии и то ли 4 то ли 6 тыс слонов и до фига колесниц... А насколько это всё правда, кто знает...Может это только отмазка, чтобы оправдать нежелание ходить дальше.
Ноджемет
Фараон
А как же греко-буддийские скульптуры? Александр и пробыл там всего ничего, а возник новый стиль...