"Ирония судьбы. Продолжение..."

garry

Принцепс сената
Посмотрел вчера в кинотеатре. В общем смешанное впечатление от фильма. Вроде и хороший фильм, а душу не греет. Неожиданно понравился Безруков, неплохо сыграл Хабенский. И вооббще шутки и игра актеров на высоте.

Что в сюжете не понравилось - не понял зачем Лукашин изначально поехал в Питер? Ведь прони он в квартиру Нади младшей при помощи слесаря, значит пьян не был и действовал осознано. В тот момент он не знал Нади младшей и его поведение нелогично. Он что, просто хотел посмотреть на единственную любовь своего отца? И ради этого разыгрывал комедию? Вообще поведение Лукашина младшего в фильме удивительно безнравственно - он постоянно врет, косит под пьяного. использует обман, наглость, заставляет отца ехать в Питер за собой, а потом даже не встречается с ним (хотя это, по моему, ляп сюжета). Безруков кстати тоже симпатии не вызывает, человек постоянно висящий на телефоне по поводу и без повода просто раздражает. В общем то не жалко его, слишком нахрапистый.

Ещё очень поразило неуважительное мягко говоря отношение Нади старшей и Нади младшей к своим мужчинам. Надя страшая опускает Лукашина старшего в лифте, спокойно выслушивает как Ипполит называет его неудачником и выгоняет, чтобы потом поехать с Ипполитом на такси к вокзалу, говорит ему "Подожди меня в машине", а потом уезжает с Лукашиным старшим в поезде в Москву. Ипполит же видимо её ждет. Когда Ираклий после сцены с родителями спрашивает Надю младшую - ты хочешь, чтобы я ушел? Она отвечает - нет, хочу остаться с тобой. А через 10 минут, после сказки, когда Лукашин младший отрубился говорит Ираклию "Отвези его в аэропорт и обратно не возвращайся". Т.е. ей наплевать и на Лукашина и на Ираклия, причем Лукашин попадает к ней снова случайно и она радостно его принимает. Противно всё это как-то.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Вообще поведение Лукашина младшего в фильме удивительно безнравственно - он постоянно врет, косит под пьяного. использует обман, наглость, заставляет отца ехать в Питер за собой...
Ну говорю же - форменный козел. Но видимо с точки зрения создателей фильма нравственно всё, что ведет к успеху.
 

Ноджемет

Фараон
Я еще фильм не посмотрела. Пока подожду, кода выйдет на ДВД. Но вроде бы понимаю, что за фильм. Он смотрибелен, как те же самые Дозоры, то есть практически ни один зритель не покидает зала, но он не оставляет своего рода послевкусия, как это бывает у очень хороших фильмов.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Посмотрел вчера в кинотеатре. В общем смешанное впечатление от фильма. Вроде и хороший фильм, а душу не греет. Неожиданно понравился Безруков, неплохо сыграл Хабенский. И вооббще шутки и игра актеров на высоте.
Спасибо Вам, гарри, за эту рецензию: Ваше мнение всегда обстоятельно и объективно.
 

Alexd

Пропретор
Я смотрел пиратку и тоже не понял завязки сюжета, думал что может пираты чего вырезали не того, хотя почитать описание так там все расписано до мелочей, практически и фильм смотреть не обязательно :). Я первую часть ни разу до конца не видел и даже сколько-нибудь значительной части, поэтому старые "стереотипы" на меня не влияли.

Из всех героев больше всего понравился Ираклий ака Юрий Яковлев мне его игра показалась наиболее убедительной среди главных героев, совершенно невнятная роль у родителей. Из ролей второго плана очень понравился не то цыган, не то азербайджанец детям которого рассказывал сказку Дед Мороз - Безруков.

Мягков уже не тянет на роль романтического героя - ему бы бюрократов играть самого верхнего уровня да и старшая Надя симпатий не вызывает :)

Кажется что за 30 лет Ширвиндт и Яковлев не изменились.

В минусы фильма могу записать: нелепые гонки аля Такси, безумно глупая идея с вышкой связи, появляющаяся изо всех щелей реклама Билайн и, в меньшей степени, Фаберлик.

Все равно получился хороший новогодний фильм, но смотреть его второй раз вряд ли нужно.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Кажется что за 30 лет Ширвиндт и Яковлев не изменились
Вы шутите?! Может быть грешно так говорить, но оба очень подряхлевшими выглядят, особенно Яковлев.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Вы шутите?! Может быть грешно так говорить, но оба очень подряхлевшими выглядят, особенно Яковлев.
В свитерке а ля пенс конца 80-х
Посмотрел 1 января.
Не понравилось.
Плюс сказка Деда мороза у представителя Кавказа.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
О героях. Если Женя Лукашин в "Иронии судьбы" - простодушная "жертва обстоятельств", то его "производное" в исполнении Хабенского - это уже откровенный козёл.
Ну наконец-то появился человек, до которого это тоже дошло:

...Кто осуждает фильм за все вышеперечисленное - тот... Нет, не м...к конечно. Просто человек, который уже чувствует, что его обманули, но ещё не может сформулировать, как именно. И потому возмущен не тем, чем следует. Мне тоже понадобилось двое суток размышлений, прежде, чем я смог для себя сформулировать, в чем же та самая пакость, которую я интуитивно чувствую. Сейчас я объясню. И вы всё поймете, если не поняли раньше меня.

Сюжет нового ситкома почти повторяет старый. Почти. Но в этом почти, как в том анекдоте, "есть нюанс". Комедия положений старой "Иронии" заключалась в том, что герой невольно очутился в чужом доме, невольно разрушил уклад хрупкой пары и невольно нашел свою новую любовь. И этому чувству оба трогательно не смогли противостоять.

Новый ситком лишен этой моральной девственности. Главный герой попадает в чужое жилище не случайно: прицельно и с умыслом. Весь фильм он пытается объяснить мотивы, но всякий раз путается в собственных показаниях. Его то ли по застарелой привычке отправили в Питер друзья отца по бане, то ли он сам приехал познакомиться с девушкой, о которой что-то слышал, то ли хотел повидать ее мать, героиню первого фильма, а может был заслан как разведчик готовить плацдарм для последущего десанта отца (отец тоже приедет) - все это остается для зрителя неясным, поскольку каждая из этих версий рассыпается при попытке малейшего логического анализа. Ясно лишь одно: парень знал, что квартира чужая. Парень сломал замок чужой квартиры с помощью сантехника, наврав, будто квартира его. А дальше парень стал целенаправленно гадить отношениям местной пары. Для начала он отослал жениха в дальние ебеня, сделав ему из санузла подложный звонок (по его работе) измененным голосом. Это в итоге стало причиной разрыва пары - верный служебному долгу жених старался уладить служебный кризис на дальнем конце города и вовремя вернуться к невесте, но цепочка неудач его задержала так надолго, что в итоге пара распалась в пользу героя. Герой же и дальше продолжал плести сеть интриг: придуривался, возвращался, соврав, будто забыл паспорт, обманывал, переодеваться и снова обманывал...

Та жесткая последовательность, с которой он строит свои козни, периодически отзваниваясь в Москву с докладами об успехах, говорит нам о том, что он вовсе не пьяный, а лишь делает вид. Потому что если человек в одной сцене пускает слюни, нечленораздельно мычит и промахивается ложкой мимо сахарницы, а после выясняется, что за полчаса до он ловко уболтал слесаря взломать дверь, помахивая пропиской, но не уточняя города, а через минуту после будет, запершись в ванной, расчетливо дышать гелием из воздушного шарика чтобы талантливо изображать в телефонной трубке скандальную бабу... Вы верите, что этот человек пьян в стельку?

Мне конечно тут начнут махать руками и строго шипеть, что мол, никакие это не подлости, а просто милые новогодние розыгрыши, а хоть бы и подлости, но ведь всё это делается во имя любви... Однако любви своей он пока и в глаза не видел, когда уже стартовала череда подстав. "Я скажу тебе только одно: если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо." (с)ищемвгугле...
... Но противно в фильме не это. Противно нахлынувшее вдруг понимание: ведь мы всё это смотрим и воспринимаем как должное! Но почему? Мы уже не видим разницы между "я очнулся в чужой квартире" и "я взломал чужую квартиру"? Между "ох, из-за меня разрушилась чужая любовь" и "хе-хе, б...я, сейчас я вашу любовь-то разрушу"? Мы разве не видим, как то, что было нечаянным, стало вдруг целенаправленным? Как судьба интеллигентных граждан, волею судеб попавших в комедию ситуаций, превратилась в драку самцов на грани бандитских разборок (помощь братка на джипе и подкуп мента)? Опомнитесь люди! Такими темпами мы скоро не заметим разницы и между "у меня оказался чужой кошелек" и "я украл чужой кошелек"!
...
http://www.contrtv.ru/common/2575/
Приятно, что этот человек - уважаемый мной Леонид Каганов. А еще приятней, что ему потребовалось 2 дня, чтоб до этого додуматься, а мне это сразу в голову пришло. :)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Отлично сказано!
Просто приговор этому фильму - судя по описаниям, весьма мерзкому во всех отношениях.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Знаете, с изначальным фильмом еще как-то смирился - ну, там, внезапно нахлынувшая любовЪ, и все такое.
Но эту мерзость, чувствую, не восприму вовсе.
 

Ноджемет

Фараон
А то... Когда я знакомым говорила, что в каникулы, в частности, ходила в кино, то следующим вопросом неизменно было " На продолжение "Иронии судьбы?" и удивлялись, что я его не посмотрела. При том, что все сходились во мнении, что фильм смотрибелен, но не более того, второй раз смотреть не хочется. Нл вовремя выпущенный - оливье-блокбастер, да прокатываемый везде, да без пиратских копий
 

b-graf

Принцепс сената
Кстати, я тоже не обратил внимания (сидя за столом, а не в зале), с чего Ирония-2 начинается. Точнее, завязку я заметил - про "дядю Пашу" (очевидно, тот самый "Павлик", которого провожали в 1-ой), который Хабенскому налил и билет на самолет ему всучил ("второй билет" он упоминает, когда в Питер отправляет Лукашина-старшего). Но вот переход в Питер что-то был слишком быстрым - отвлеклись на тосты, видимо :). Или за начальными титрами прошел...
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
СЬМО ТИМУРУ БЕКМАМБЕТОВУ (вместо рецензии)
Ты не знаешь меня, Тимур. Я знаю тебя гораздо лучше, чем хотелось бы. Знаю, потому что в творчестве ты раскрываешь перед зрителями свою душу. И мы, зрители, получаем возможность в неё заглянуть, посмотреть, что там накопилось, что копошится.

Кстати, о душе. Сегодня ведь Рождество, Тимур. А у православных людей принято на большие праздники оказывать милость падшим и заниматься самобичеванием. У тебя до себя руки не дойдут, это совершенно ясно. Поэтому, в виде особенной милости к тебе, плётку в руки возьму я. Давай повыбьем грешки, а? Когда покаешься, душа будет к Богу поближе. Впрочем, ты, кажется, не православной веры…

Я посмотрел твой фильм, Тимур. Тимур, ты знаешь, что делали на Руси с людьми, которые оскверняли святыни? Ты понимаешь, что губить красоту — это гнусно и омерзительно? Пойми меня правильно, я не люблю ни Советский Союз, ни совкино. Но есть вещи, которые принадлежат русской культуре. Кем ты себя возомнил, чтобы покушаться на русскую культуру?

Мне грустно: я увидел в эпизодах твоего фильма Мягкова и Ширвиндта. Там мелькнул даже сам Рязанов. Если и такие люди не могут отказаться от пляски на костях шедевра, то чего требовать от остальных? Старичкам, впрочем, можно сделать скидку — им семьи кормить надо, новогодние подарки внукам делать, а зарплаты у пожилых актёров мизерные.

Но вот миллионер Безруков, полюбившийся всем в роли участкового-метросексуала в известной телесказке. Про таких говорят: в каждой бочке затычка. В самом деле, что он здесь забыл? Не он ли недавно обещал завязать с теле- и киноролями? Говорил: сыграю Иисуса в «Мастере и Маргарите», и ни за что, и никогда, ни за какие коврижки… Обещал уйти в театр. Навечно. Соврал. Испугался, верно, что на улицах узнавать перестанут. Или посчитал театральную зарплату и прослезился. (Ты знаешь, Тимур, сколько сейчас получает театральный актёр? Семь тысяч в месяц. Рублей, конечно).

Так вот, про Безрукова. Мне хочется верить, что у него были глубоко личные причины сниматься в этом фильме. Допустим, он тебя втайне ненавидит, Тимур, и хотел своей посредственной игрой испортить премьеру. И деньжат вдобавок откусить. Иначе я не могу объяснить, почему он в твоём фильме такой деревянный и бездушный.

Вообще, Тимур, ты заметил? — чем больше блёсток и красок, тем меньше души. В оригинальной «Иронии» никаких красок не было. Всё держалось на актёрской игре, и зритель верил — на экране живые люди. А вчера я смотрел на Хабенского, на Боярскую, на Безрукова, на Ефремова и поражался. Все эти люди учились в ГИТИСах и ВГИКах у великих учителей. Почему же они сами столь безлики и ничтожны? А потом я подумал — может, это не актёры измельчали? Может, таковы люди, которых они играют? Может, у нас теперь общество такое безликенькое, подленькое и лицемерненькое? А?

А кто виноват, Тимур? Кто виноват, что мы перестали уважать родителей? Ты не знаешь, Тимур, почему Михаил Ефремов оболгал в последнем интервью «Русскому Newsweek» своего гениального отца? Дескать, отец тоже относился к кино как к «халтурке», потому и он в кино не выкладывается. Дескать, главное для актёра — театр. Так пусть пойдёт и сравнит игру отца в кино со своей игрой! Пусть ещё подумает — стал бы отец так держать себя на публике, стал бы козырять своим алкоголизмом, стал бы участвовать в пошлейших шоу, стал бы продавать своё лицо за копейки всяким негодяям?

Хабенский тоже театром бредит. Приходите, мол, в театр. Мол, там я развернусь. Ну, так разворачивайся на большом экране! Кто тебе не даёт? Где оно прячется, это великое актёрское дарование, в каких закоулках? Да и кто на тебя в театр пойдёт смотреть, если ты в кино облажаешься?

В последнее время много говорят о возрождении российского кинематографа. Наше кино, говорят, уже практически цветёт пышным цветом. Да, Тимур, оно цветёт, но не обманывайся: это не ромашки, а обыкновенная дурь. Причём ведущие режиссёры дурнее прочих. Я не только о тебе; есть ведь ещё большой ребёнок Егорушка Кончаловский, чьи «Консервы» вызывали стойкую продолжительную тошноту, да и наши «мэтры» вроде Никиты Сергеича Михалкова впали в маразм.

Я понимаю, Тимур, взывать к вашей с Эрнстом совести бесполезно. К уму тоже. Но давай подумаем о детях. Знаешь, рядом с моим домом стоит детский сад; возвращаясь вчера из кинотеатра, я подумал — неужели эти девчонки и мальчишки обречены взрослеть, смотря ТАКИЕ фильмы, ТАКИЕ телепередачи и слушая ТАКУЮ музыку? Мне крупно повезло — я был тинейджером и в допопсовые времена. Я помню, например, каким было MTV в 2000—2002 годах, и каким оно стало после потери независимости. Тут поневоле задумаешься.

Конечно, Тимур, дети и внуки наших теле- и кинобоссов не будут взрослеть в России. Их давно уже пестуют в благополучной Англии, Америке или Франции учителя тамошних элитных школ.

Это давняя мечта многих людей — выпотрошить кошельки российских граждан и съехать за бугор. Ты, я слышал, тоже перебираешься за океан и снимаешь фильм с Анджелиной Джоли. Я тешу себя надеждой, что картина у тебя получится. Тогда ты, наверное, уже не вернёшься и дашь нам в России вздохнуть свободнее. Только фамилию смени, а то иностранцы на втором слоге язык сломают. Возьми себе псевдоним или выйди замуж (в Калифорнии и это можно. Я читал их законы: там можно даже собачек в жёны брать. Не штат, а рай для ушлёпков всех мастей).

Но всё же, Тимур, признайся — почему вы с Эрнстом продолжаете считать нас, зрителей, законченными дебилами? Да, вы опять умаслили критиков. Теперь даже уважаемые, неглупые журналисты утверждают, будто коммерческое кино и должно быть таким «лёгким», «слегка абсурдным», «не нагружающим зрителя». Словом, почти все довольны. Заметь, — это пишут те же самые критики, которые находили ляпы у фон Триера, Поланского и Ким Ки Дука. Признайся, Тимур, ты не Триер, не Поланский и не Ким Ки Дук; у тебя ляпов должно быть побольше. Но наша пресса их дружно не нашла. Вот третья беда России после дураков и дорог — трусливые журналисты.

Но я, с высоты своего 20-летнего возраста, смело утверждаю — сценарий твоего фильма писан для тринадцатилетних, коряв и смешон. Того же мнения придерживаются почти все сверстники, с которыми я общался. А если наши родители, бабули и дедули придерживаются иного мнения, то лишь потому, что развлекательное телевидение г-на Эрнста вымыло им остаток мозгов.

Да, Тимур, мне больно и обидно, что наше великое кино и наша великая культура гибнут насильственной смертью и некому за них заступиться. Подумай об этом. И Эрнст пусть подумает. И вся ваша весёленькая компания, включая пиарщиков и рекламодателей.

А пока — с Рождеством тебя. Хотя разве ты веришь в Бога?
http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/12852/comment/145585/
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Повторю то, что писал на времянке - меня позабавила фраза автора:
Мне крупно повезло — я был тинейджером и в допопсовые времена. Я помню, например, каким было MTV в 2000—2002 годах, и каким оно стало после потери независимости
а также то, что в принципе правильная мысль письма не оправдывает его развязного тона.
Но убедительно прошу - не надо переносить сюда флуд на тему 20-30-летия. :)
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
FelixА через десять дней мы увидим "Адмирала Колчака"
Поглядим на Лизу Боярскую там
Рзай
Улыбнуло.
В целом по тексту - правильная в целом мысль не оправдывает развязного тона

кныш
Аксакал нашелся

Рзай
Короче, народ всё больше и больше проникается к "Иронии судьбы-2" критическим насторем
Aurelius
Или человек, желающий, чтобы его считали тинейджером.
15 лет назад попса уже вовсю гремела по России.

AureliusВ отличие от Бекмамбетова этот "писатель" сам еще ничего сделать не умеет, окромя такого развязного "открытого письма" - вот творческий напор и напор и прет.

Рзай
Вообще-то типичное мироощущение в этом возрасте - кажется, что всё знаешь.
Вот у меня в моем 30-летнем возрасте почему-то порой ощущение бывает, что ничего не знаешь.

Рзай
Посмотрел позавчера по "Культуре" презабавнейший фильм "Первые на Луне" - о полете на Луну, якобы совершенном в СССР в сер. 30-х гг., забытую историю которого якобы нарыли молодые исследователи-энтузиасты. Великолепная стилизация под 30-е - не всегда можно понять, где кончаются документальные кадры и начинаются постановочные.
Плюс пародия на любителей всякой альтернативной истории. В этом смысле показательна предпоследняя сцена: молодые энтузиасты наших дней собрали уменьшенную модель ракеты 30-х гг., и вот ее запускают. За кадром звучит музыка, крупным планом даны вдохновленные лица энтузиастов, дается команда "Старт!", и ракета... взрывается.
Об этом фильме:
http://www.ekranka.ru/?id=f349
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
FelixАга смотрел я ужо этот фильм. И то же по Культуре.
Только не с самого начала, оттого вначале и сложилось впечатление, что это хроника
А потом глянул программу передач и разобрался кто кого
Картина понравилась

Felix
Aurelius пишет:
Или человек, желающий, чтобы его считали тинейджером.
15 лет назад попса уже вовсю гремела по России.
Ну тогда ему было лет пять наверное, если сейчас 20
Так что Ваша догадка о желании считать его тинейджером весьма вероятна

кныш
А мне даже кажется, что чем я дальше ухожу от 30-летней отметки, тем знаю все меньше и меньше.

Felixкныш пишет:
А мне даже кажется, что чем я дальше ухожу от 30-летней отметки, тем знаю все меньше и меньше.
Это все старость.....

эмилиFelix пишет:

Это все старость.....
30 лет это уже старость? Как-то рановато немного...

Rzay
Что-то вы тут на минорную волну настроились, давайте лучше к сабжу вернемся.
Вот в марте "День радио" обещают.
А сегодня хочу всё-таки на "После жизни" сходить.

кныш
Как-то рановато немного...
Да ничего не рановато, в древние времена это был уже почти преклонный возраст для человека.

 
Верх