Diletant
Великий Магистр
Сейчас по евроньюс показывали каких-то членов испанской неправительственной организации.
Израильцы отмазываются, что они отобрали у них два пистолета. У вооруженных людей.
Может, там подстава была?
Израиль - 2
- Автор темы мирабелла
- Дата начала
Израильцы отмазываются, что они отобрали у них два пистолета. У вооруженных людей.
Может, там подстава была?
Насколько я понимаю - пропалестинская правозащитная организация.
kinhito
Пропретор
Мне самому такое деление кажетя комичным, но...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B1%D0%BB%D1%8C
Michael
Принцепс сената
Насколько я понял - израильтяне ожидали именно обычное правозащитное мероприятие, с акциями гражданского неповиновеия и тому подобное - то-есть то, что обычно и бывает. Тем более, что организаторы все время говорили - никакого насилия с нашей стороны. То есть цель израильтян была такова - при приближении к берегу корабли захватываются, буксируются в ближайший порт, там груз досматривается и по суше направляется в Газу.
Как я понимаю, руководство настолько поверило этот сценарий, что направило группу захвата почти без оружия (ружья от пейнтбола для разгона демонстраций). Но при высадке на палубу на солдат набросилась толпа с железными прутьями и ножами.
Вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo (надо быть зарегистрированным)
Тут израильтяне поняли, что надо своих спасать, и открыли живой огонь. А это армия, не спец-силы по разгону демонстраций.
Как я понимаю, руководство настолько поверило этот сценарий, что направило группу захвата почти без оружия (ружья от пейнтбола для разгона демонстраций). Но при высадке на палубу на солдат набросилась толпа с железными прутьями и ножами.
Вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo (надо быть зарегистрированным)
Тут израильтяне поняли, что надо своих спасать, и открыли живой огонь. А это армия, не спец-силы по разгону демонстраций.
Из чего живой огонь? Из ружей для пейнтбола?
Michael
Принцепс сената
У меня ощущение, что там по развитию событий просто подкрепление подбросили. Вообще-то и те первые, которые с ружьями от пэйнтбола, имели пистолеты для самообороны, но мне не верится, что они успели их достать. Судя по видео. Впрочем, надо подождать день-другой пока прояснится.
Michael
Принцепс сената
Сейчас прозвучала официальная цифра - 9 погибших. Впрочем, не окончательная. Все равно неожиданно много.
На корабле было около 500 человек. В нападении на десант участвовало, судя по видео, несколько десятков. Скорее всего, большинство на самом деле хотело ограничиться гражданским сопротивлением, но организовалась группа, которая решила действовать более активно. Возможно, и с ведома организаторов - там явно не стихийно началось, люди были готовы, с ломами в руках.
kinhito
Пропретор
Может быть выглядит слишком цинично - люди погибли, но... уверен - они этого добивались. В данной дурацкой ситуации нет никакого сочуствия ни Исламистам-"правозащитникам", ни израильским политикам и военным. В результате дураков будет поменьше. Жаль только детей израильтян и палестинцев, которые ещё пострадают от этого вечного конфликта, раздуваемого их родителями. Но - кто сказал, что груз грехов не наследуется?
Diletant
Великий Магистр
Это, скорей, профессиональный жаргон. Вроде как пожарные не любят обращение "пожарники". Стороннему человеку все равно.
Однако инцидент произошёл в открытом море, в 120 км от израильской морской границы. Не уверен, что действия израильтян соответствовали Конвенции ООН по морскому праву:
Статья 110
Право на осмотр
1. За исключением случаев, когда акты вмешательства основаны на правах, устанавливаемых международными договорами, военный корабль, встретивший в открытом море иностранное судно, иное, чем судно, пользующееся полным иммунитетом в соответствии со статьями 95 и 96, не вправе подвергать его осмотру, если нет разумных оснований подозревать, что:
a) это судно занимается пиратством;
Ь) это судно занимается работорговлей;
c) это судно занимается несанкционированным вещанием, а государство флага военного корабля имеет юрисдикцию в соответствии со статьей 109;
d) это судно не имеет национальности; или
e) хотя на нем поднят иностранный флаг или оно отказывается поднять флаг, это судно в действительности имеет ту же национальность, что и данный военный корабль.
2. В случаях, предусматриваемых в пункте 1, военный корабль может произвести проверку права судна на его флаг. С этой целью он может послать шлюпку под командой офицера к подозреваемому судну. Если после проверки документов подозрения остаются, он может произвести дальнейший досмотр на борту этого судна со всей возможной осмотрительностью.
3. Если подозрения оказываются необоснованными и при условии, что осмотренное судно не совершило никаких действий, которые оправдывали бы эти подозрения, ему должны быть возмещены любые причиненные убытки или ущерб.
Израильтян это вряд ли волнует. Когда речь идет об их интересах, они не очень-то придерживаются международного права. Так же как и их противники.
О репутации своей им беспокоиться тоже уже нечего.
Ну, это не так.
Вчера ,кстати, слушал по Эху передачу про эти события, так А.Проханов красиво говорил. Вообще было любопытно.
А Вы можете привести пример, когда Израиль поступился бы каким-нибудь принципиальным вопросом безопасности ради сохранения репутации?
Например, в вопросе о строительстве новых поселений на территриях. Или снятии осады с резиденции Арафата в Газе. Примеры есть, но дело не в этом. Репутация для Израиля крайне важна и он не может спокойно относиться к её ухудшению.
Тогда не понятно как умные люди позволили так себя подставить, как в случае с этим судном.
Я думаю, что здесь действительно имела место грубая ошибка в оценке намерений противника. Ведь и в саомм деле все другие корабли сдались спокойно, и лишь на турецком возникло оспротивление.