Michael
Принцепс сената
Пока в мирном соревновании у него получается выигрывать лучше (войны не все были настолько уж удачными).
Вот S&P на днях рейтинг кредитный подняли до АА-, и это несмотря на серьезные опасения войны.
Израиль - 2
- Автор темы мирабелла
- Дата начала
Вот S&P на днях рейтинг кредитный подняли до АА-, и это несмотря на серьезные опасения войны.
b-graf
Принцепс сената
Думаю, большинство за Наших ! (Соответственно - в Израиле
). Это как в мультике с персонажами покойного Успенского: "Маму я знаю давно, а этого кота вижу впервые !" 
Dedal
Ересиарх
А Вы сами как оцениваете действия Азари , как адекватные положению или как недопустимые?
Между прочим, история занятная… Она говорит о смене ментальности среди молодых израильтян.
Этот солдат, с детским лицом и повадками маменькиного сынка, добивает врага, действуя скорее инстинктивно, а не поразмыслив. Все разговоры о том, что он опасался пояса шахида, я бы убрал в сторону. Пояс мог сработать и «на размыкание», после выстрела. Он просто добил врага.
Вообще, отношение к таким вещам обусловлено характером общества, его ментальностью…На поле боя, его поступок абсолютно нормальный. Нечего разбираться ,сможет ли враг ещё стрелять или уже нет. Вооружённого противника следует нейтрализовать. Но тут мирный город, нападавший вооружён кухонным ножом и начинаются сомнения, в адекватности действий… Общество не готово провести границу между территорией войны и территорией мира. Её очень сложно чертить. Хотя Израиль в постоянной войне, уже много десятилетий.
Я наблюдаю эту картинку и на Украине…. Где каждый режет этот лист бумаги на свой лад. Но тут менталитет совсем-совсем другой. СМИ накачивают самую грязную ненависть , расчеловечивают «не наших». Тут бы раненного москаля, всей толпой зрителей, добивали ногами, резали бы пилочками для ногтей. И ни один суд, ни один, никого бы не осудил!
Diletant
Великий Магистр
"Жестокость полиции"? Ну, это как говорят американцы...
Американизация Израиля?
Dedal
Ересиарх
Пожалуй другая ситуация ...араб не имеет имущественных мотивов, то есть не грабитель, он даже не "баклан"...Его мотив сугубо военный. Он намерен убивать врагов. Тот кто ему противостоит -это не "закон". Это солдат.
Да. При этом любопытно, что русских женщин в палестинском (или, к примеру - в иорданском, что не сильно отличается) очень много. Но они в качестве "наших" в России практически не воспринимаются.Думаю, большинство за Наших ! (Соответственно - в Израиле
Сяргей Леанідавіч
Военный трибун
Это вы про кого?
Michael
Принцепс сената
Сложно представить, как их можно оценить как адекватные положению.
Если Вы видели запись, там нет ничего инстинктивного. Сложно сказать, являлось ли это хорошо продуманным решением или оно было спонтанным, но инстинктивного там нет ни грамма. Вокруг стоят полдюжины других солдат включая офицера, и у никого из них инстинкт не сработал.
Dedal
Ересиарх
По той логике войны, которую я описал. Вооружённый противник должен быть убит, нейтрализован окончательно. Нельзя, если надо выжить и воевать дальше, разбираться может ли ещё раненый враг нанести удар, или уже точно нет. Азари адекватен, просто он адекватен не мирной улице, а фронтовому окопу. Я про это…Именно эту мысль вызвала та видеозапись.
Я не знаю, что Вы именуете инстинктивным, я имел ввиду, что решение было не рассудочным . Он не колебался. Он уже был на войне, а остальные его коллеги, были ещё в полицейской операции.
Когда общество перешагивает черту, между тотальной войной, и мирной улицей, оно переходит грань оценок: от арабского подростка-правонарушителя , к солдату врага. В обществе начинают действовать иные оценки, другие правила поведения. Этот мальчишка грань к тотальной войне перешёл. Наверное не он один. Это жутковатый симптом.
Michael
Принцепс сената
Нельзя. Во время боя нет времени разбираться, может ли нанести раненый удар или уже нет.
Но дело в том, что тут уже была ситуация "после боя". И не надо говорить, что он эмоционально был еще в бою. Он прибыл на место уже после того, как "бой" (нападение) был уже завершен, и по спокойному поведению окружающих понятно, что для всех вокруг инцидент уже подошел к концу. Это было его осознанное решение, что нападавшего надо убить в отместку за раненного товарища, или из принципа "пленных не брать".
Сегодня ни в одной армии ("первого" мира, по меньшей мере) такие вещи не сходят с рук.
Вы пошли совершенно не в ту сторону. В этом районе война всегда была такой, и ничего не изменилось. Да и подросток-"правонарушитель" - это хуже, чем одетый в форму солдат, убивают они с тем же успехом, но никаких правил войны по отношению к тебе не придерживаются.
А вот симптомы как раз обратные - еще пятьдесят лет назад Азарию бы, скорее всего, отмазали, или он отделался бы чисто символическим наказанием. Сегодня он получил не слишком большой, но вполне реальный срок. Государство изменилось, но оно как раз изменилось в другую сторону - оно стало более упорядоченным, более бюрократичным (в хорошем смысле слова), больше живущим по твердым законам, а не по понятиям.
Происходящее нас должно не ужасать, а внушать оптимизм. Простая идея, что пленных убивать нельзя, из часто нарушаемого абстрактного принципа все больше становится практикой с редкими исключениями.
Dedal
Ересиарх
Хорошо, если ситуацию правильнее трактовать так.... Хорошо. Может быть у меня сложилась не верная картинка.
Diletant
Великий Магистр
Иногда, в группе, люди принимают решения, которых никогда не приняли бы в одиночестве. Вспоминается случай несколько лет назад в Нью-Йорке с одним то ли сумасшедшим, то ли просто фриком, который с ножом шел по улице, делал страшное лицо и кричал. Полицейские оперативно расчищали ему дорогу и держали оцепление, для чего, разумеется, постоянно запрашивали подкрепление. Пока из очередной прибывшей машины не открыли стрельбу. Может, и правильно поступили, раз для борьбы с этим маньяком нужно было все больше людей.
Charlo
Маркиза дю Шевед
Хм. Не в продолжение конкретного разговора, но в рамках темы "Израиль" - скучаю я малость по оф-лайнам Хисторики в Москве, а тут смотрю - похоже, что становятся реальными оф-лайны в Израиле 
, тем более, что израильская фракция явно стала больше когдатошней питерской фракции
, тем более, что израильская фракция явно стала больше когдатошней питерской фракции
Израильские ВВС участвуют в учениях нв Украине. Предположительно, отрабатывают противодействие С-300. См здесь - . Mignews.com.. Нечто подобное ожидалось после передачи наших С-300 в Сирии. Можно и С-400 передать, и Т-90, потом смотреть реакцию "партнёров".
"Ничто так не объединяет людей, как общий враг"
Н.Макиавелли.
Израиль снюхивается с монархиями залива. Нетаньяху месяц назад летал в Оман. С женой, директором Моссада и кем-то из военных. Жена по-европейски одета, в брюках, без косынки зелёной, не подстраивается под местных - 9tv.co.il. Это их Иран "мирит".
Н.Макиавелли.
Израиль снюхивается с монархиями залива. Нетаньяху месяц назад летал в Оман. С женой, директором Моссада и кем-то из военных. Жена по-европейски одета, в брюках, без косынки зелёной, не подстраивается под местных - 9tv.co.il. Это их Иран "мирит".
b-graf
Принцепс сената
Там идёт речь в основном о молодёже, которая попала в Израиль по большей части неосознанно, когда они взрослеют, то соответственно начинают кое-что понимать, кстати не все они прям таки уж возвращаются, многие идут протоптаной тропой в ЕС и США. А есть и такие, кто изначально рассматривают Израиль как самый лёгкий путь для первичной эммиграции, а дальше посмотрим...
Проверьте свой источник. Слова министра юстиции вырваны из контекста и, возможно, неточно переведены. Дураков среди израильских политиков много, но Аелет Шакет очень неглупа.Поздравим израельтян со своей Поклонской!