Самое обычное явление. К 1560-м годам большая часть ногаев, как и указанные ханства, попали под влияние России (ханства так вообще были присоединены).
Вот когда они выделились в отдельное образование и приняли какое-то имя, которым себя от других отличали, вот тогда они и появились.
Т.е. ногайцы появились раньше, но они - потомки появившихся поздже каракалпаков? Не смешно.
Политическая ориентация может быть любой. На национальную самоидентификацию влияние оказывает далеко не решающее.
Русские или чукчи, или татары, или чечены - исчезли?
Это не играет решающей роли для резкого увеличения числености каракалпаков за счет диаспор.
Капля в море.
Короче, данных нет.
Чем необъективен Трепавлов?
1) не убедили
2) почему тогда такой низкий уровень национального самосознания?
Но это политика.
Лучше и интереснее о борьбе каракалпаков с хивинцами, казахами, калмыками и казаками поговорить, об их жизни в тот период времени, который четко фиксируется источниками.
Начну с того, почему Вам смешно, что каракалпаки появились раньше ногаев. Черные клобуки известны еще с 10-11 веков, а Ногаи с 14 века.
Внук Едиге Ваккас, он же отец Мусы посадил Абулхаира на первый узбекский трон, вытеснив Тимуридов. Все это связано с каракалпаками, хотя в то время и Ваккас и Муса еще не были обособлены в каракалпаков. Об этих событиях я дал ответ выше Асану-Кайгы. Отсюда и стремление Алтыульцев к Шейбанидам.
В России своей прогрессивностью они не исчезнут, тем более это даже им на руку быть россиянином. Но в нашем положении, когда есть противостояние и даже взрывоопасное состояние в отношениях каракалпаков с узбекской властью - это нововведение далеко не идеально. Я не хотел коснуться политики и выносить сор из избы, но Вы меня вынуждаете. Мы, каракалпаки не видим своих многомиллионных долларов из мирового фонда на реабилитацию экосистемы, не видим куда уходят наши нефтяные и газовые деньги. И почему на этих объектах запрещено работать каракалпакам. Вы понимаете, занимая 40 процентов всей территории Узбекистана, мы сейчас - в резервации. И почему нам не дают отделиться от РУз. Давайте, лучше не трогать политику.
На счет численности - оно выглядит каплем в море, но надо еще учесть, что начиная с 16 века каракалпаки ассимилировались в различные народности. Это чудо, что эта капля еще сохраняет свою национальность. У татаров они вообще превратились в отдельное племя - каракалпаки, с национальностью татарин, ну теперь уже россиянин. Нас и в самой Каракалпакии всего 25 процентов.
Кто захочет, тот и убедится в чем-либо. Мое дело не убеждать, а констатировать факты.
Треповалов не объективен в том, что рассматривает историю Больших и Малых Ногаев, пропуская Алтыульскую Орду - многочисленную. А события привязывает только ногаям, хотя все что происходило в Ногайской Орде - это наша общая история с Ногаями.
По переписи 2008 года, в Узбекистане проживало 600 тысяч каракалпаков, в пропорции 400 тысяч в самой Республике и 200 тысяч в других регионах РУз. В Каракалпакии проживают еще 30% казахов, 25% узбеков, остальные русские, татары, туркмены, корейцы и т.д.
И как мне теперь с этим жить - обвиненным в уничтожении истинной истории каракалпаков???
