Коронавирус

[Ноджемет]

Что я могу сказать по делу? (с). Рядом с нами находится поликлиника, куда на скорой свозят с подозрением на ковид, так как в поликлинике есть КТ. Водители и врачи в лучшем случае с обычной маской, которая, как известно, не защищает. То есть даже на скорую нет достаточного количества Ffp3 респираторов.
.

 

[Антон Короленков]

А дома никто заразиться не может?

Дома от силы несколько человек, а в больницах числа совсем другие были. Причём заболевали особенно уязвимые плюс персонал, а от него ещё по цепочке.

 

[Эльдар]

Дома от силы несколько человек, а в больницах числа совсем другие были. Причём заболевали особенно уязвимые плюс персонал, а от него ещё по цепочке.

Дома могут быть люди из группы риска.
Домашние могут ходить на работу.
Домашние ходят в магазин.

 

[Diletant]

Я, к своему стыду, лишён духа здоровой соревновательности. Я не понимаю, зачем что то делать, что бы нарисовать себе птичку. По моему это глупость. Наверное, я просто не азартен.

Стадный инстинкт побуждает человека занимать среднюю позицию среди остальных членов группы.

Что касается параметров, то по моему, смертность это важнейший параметр, если речь идёт об эпидемии. Я не могу придумать более важного.

Помнится, в начале эпидемии вы такой находили - сама по себе возможность общества сохранять дееспособность во время эпидемии, и по ее завершении. Зависящая в т.ч. от его экономического благополучия. Так сказать, способность прийти в себя после проведенного лечения.

 

[Cahes]

Не давай. Трафика туристов , с гулькин фиг, транзита нет, менталитет иной и возможности для контроля слишком отличаются. Условия не совпадают .

Менталитет - это выдумка. Как его измеришь?
Ну, хорошо. Возьмем Украину, ездят никак не меньше москалей. Менталитет..? Я понимаю, что хохлы воздух свободы впитывают с молоком матери, а мы все тоталитарны, но, по опыту общения внешне это слабо различается. Зараженных на миллион - 282 против 995 у москалей. Ладно, типа они не фиксируют. Померших хохлов на лям - 7 человек против 9 тут.
Еще успешней

 

[Dedal]

Моделирую ситуацию. У меня в том же посте есть и ответ как бы от имени защитников власти.

Вы так многолики, что я просто теряюсь...

Сам по себе критерий выживаемости верен, но иногда недеяние на пользу. В Италии слишком многих повезли в больницы, так они там окружающих перезаразили. А так многие могли дома отлежаться, ожить, силы врачей на себя не отвлекать и никому не повредить. Так что всё непросто.

Это всё понятно, но именно для этого нужны выделенные палаты или учреждения, обученный персонал, обилие мест. А чтобы готовить это нужно оттянуть пик, именно этим кремлёвские кровопийцы и занимались, судя по всему.

 

[Dedal]

Стадный инстинкт побуждает человека занимать среднюю позицию среди остальных членов группы

Я уже устал каяться в своих недостатках….Но у меня и с стадным инстинктом плохо. Не могу я идти куда-то только потому, что туда идут все. У меня срабатывает чувство противоречия и я иду не в ту в сторону. Иногда зря.... В 90-ые все вокруг тикали, а я наоборот... Может я ошибся.

Помнится, в начале эпидемии вы такой находили - сама по себе возможность общества сохранять дееспособность во время эпидемии, и по ее завершении. Зависящая в т.ч. от его экономического благополучия. Так сказать, способность прийти в себя после проведенного лечения.

Вы правы. Мне приятно, что Вы читали и помните.

Меня и сегодня терзают (не очень смутные) сомнения на счёт карантина . Однако, как я уже писал, вынужденно , в силу своей некомпетентности принимаю, что специалисты знают лучше чем я, и с отвращением терплю это. Хотя мысль, что кто то знает нечто лучше, чем я, крайне неуютна.
Оставим же на этом разбор моих многочисленных недостатков.

Мы же говорим о сугубо медицинском критерии успешности. Если исходить из того, что специалисты всего мира правы, а я нет, то нужно оценивать государственные усилия которые предпринимаются, всеми правительствами, всех стран, неким общим критерием. Поэтому я говорю о смертности, как о наиболее показательном критерии.

 

[Dedal]

Менталитет - это выдумка. Как его измеришь?

Измерить нет, но отметить разницу в поведении немцев/китайцев и итальянцев/испанцев совсем не сложно. Как те и другие отреагировали на опасность и рекомендации властей -это же очевидно. Даже сейчас, уже после кучи смертей, поглядите на улицы Барселоны в эти выходные. Я по Евроньюс смотрел. Веселье продолжается. Вот он, во всей красе: менталитетище!!!

Ну, хорошо. Возьмем Украину, ездят никак не меньше москалей. Менталитет..? Я понимаю, что хохлы воздух свободы впитывают с молоком матери, а мы все тоталитарны, но, по опыту общения внешне это слабо различается. Зараженных на миллион - 282 против 995 у москалей. Ладно, типа они не фиксируют. Померших хохлов на лям - 7 человек против 9 тут.
Еще успешней

Мы вне оценок. Мы особая нация и уникальная страна. Во первых тестов, даже официально 3 на лимон, против 30 на лимон в РФ . Чем меньше тестов, тем меньше выявленных инфицированных и тем меньше смертей квалифицированных как covid. Как говорят по нашему же телику, наши же мед спецы, большую часть тестов можно не считать, ибо делали рукожопо. В третьих , никто не знает сколько нас вообще есть, то ли 28 лимонов, то ли 35 , то ли 40. Разные гос ведомства ,в зависимости от того, что в прикупе , берут разные цифры. Все считают по своему, мин здрав делит одну цифру, пенсионный фонд другую. Поэтому если взять кол во смертей на 40 лямов- это одно число, а на 28 это другое. Посему Украина это страна с сотнями неизвестных , что делает любые оценки не корректными, если не невозможными.

 

[Val]

Посему Украина это страна с сотнями неизвестных , что делает любые оценки не корректными, если не невозможными.

Но количество умерших то известно, и оно весьма невелико. Вне зависимости от прошедших через тестирование. Вы же сами говорите, что именно этот показатель является определяющим.

 

[Dedal]

Поздравляю наших американских эмигрантов с возвращением в СССРовсскую молодость. "На дальней станции сойду, трава по...." самые-самые....

В Соединенных Штатах сеть супермаркетов Costco на фоне ситуации с коронавирусом ограничила продажу мясных продуктов в одни руки, передает CNN.По данным телеканала, теперь один покупатель в Costco сможет приобретать не более трех упаковок продуктов из говядины, свинины и птицы.
На прошлой неделе продажу мясопродуктов ограничила еще одна американская сеть супермаркетов — Kroger, отметили в CNN.Такие меры связаны с тем, что все больше поставщиков мяса в США закрываются, а спрос на мясопродукты остается высоким.

Ранее американский президент Дональд Трамп подписал указ, который приравнивает заводы по переработке и производству мяса к оборонным предприятиям, что позволит им работать в условиях пандемии коронавируса,

https://www.gazeta.ru/business/news/2020/05/04/n_14379493.shtml

 

[Cahes]

Но количество умерших то известно, и оно весьма невелико. Вне зависимости от прошедших через тестирование. Вы же сами говорите, что именно этот показатель является определяющим.

Дедал считает, что хохлы скрывают, а москали правду говорят. Кстати, у нас уже 95 новых жмуров, т.е. 10 на лям
А по зараженным кучно идем, опять больше 10 тыщ. Мы так немцев догоним

 

[Dedal]

Но количество умерших то известно, и оно весьма невелико. Вне зависимости от прошедших через тестирование. Вы же сами говорите, что именно этот показатель является определяющим.

Конечно. Но чтобы определить причину смерти следует провести тестирование. А если его не делать(тесты только по китайской гуманитарке и неясно какие), или делать каждому сотому потенциальному носителю с симптомами, или делать тест не верно, то результат не будет интересен. Мы не знаем : ни сколько инфицировано, ни сколько умерло от вируса. Ни на сколько населения делить. Даже приблизительно.
Я не к тому, что в Украине обязательно всё намного хуже. Я к тому, что Украина, как пример для анализа, браться не может, в силу названных мной причин. Мы просто не можем видеть картины.

 

[Val]

Я не к тому, что в Украине обязательно всё намного хуже. Я к тому, что Украина, как пример для анализа, браться не может, в силу названных мной причин. Мы просто не можем видеть картины.

Ну, так тоже самое - и в России. В чём разница-то?

 

[Dedal]

Дедал считает, что хохлы скрывают, а москали правду говорят. Кстати, у нас уже 95 новых жмуров, т.е. 10 на лям
А по зараженным кучно идем, опять больше 10 тыщ. Мы так немцев догоним

Ничего хохлы не скрывают. Чтобы скрывать надо иметь монолитный аппарат управления. Просто тут всё неясно...
Я вчерась в офис ездил, охранница сидит напуганная. На соседней улице общага умершего завода, туда приехали какие то волонтёры и провели тестирование , в общаге 60 случаев. Она живёт в соседнем доме. Ни где это не отображено. Немецкие волонтёры, видимо, свои данные в общую кассу не кидают... И хрен пойми, что на самом деле...
Не врут они, они и этого грамотно делать не могут....Они искренние дятлы.

 

[Dedal]

Ну, так тоже самое - и в России. В чём разница-то?

В количестве тестов, в действующей и регулярной власти, в работающей системе контроля и учёта. Она не исключает ошибок, или подтасовок , но она даёт хоть какую то картину близкую к реальности...

 

[Val]

Ещё раз: судя по численности умерших от коронавируса на Украине, борьба с эпидемией в этой стране ведётся ничуть не менее эффективно, чем в России. Если, повторяю, брать именно этот критерий в качестве определяющего, как Вы предлагаете.

 

[Dedal]

Ещё раз: судя по численности умерших от коронавируса на Украине, борьба с эпидемией в этой стране ведётся ничуть не менее эффективно, чем в России. Если, повторяю, брать именно этот критерий в качестве определяющего, как Вы предлагаете.

Его нельзя брать оторвано от кол-ва тестов. Если тестов не делать, то как знать сколько смертей от covid ?

 

[Val]

Его нельзя брать оторвано от кол-ва тестов. Если тестов не делать, то как знать сколько смертей от covid ?

Так причину смерти всяко устанавливают, даже если при жизни умершего его не тестировали. Поэтому смерть от короны пропустить нельзя.

 

[Dedal]

Так причину смерти всяко устанавливают, даже если при жизни умершего его не тестировали. Поэтому смерть от короны пропустить нельзя.

Смерть от covid определяется посмертным тестом, как и для живого. Характерные симптомы это только повод тест делать или нет.

 

[Антон Короленков]

Дома могут быть люди из группы риска.
Домашние могут ходить на работу. 
Домашние ходят в магазин.

Могут, а могут и не – не ходить на работу, не заразить никого в магазине, не иметь в семье людей из группы риска, в больнице же с гарантией (и заразят. и людей из группы риска), и в гораздо большем числе.