Dedal
Ересиарх
Не понял...Призыв -это призыв. Как это формулировалось ?
Коронавирус
- Автор темы Кныш
- Дата начала
А в чём конкретно это выражалось? С учётом того, что эффективность аппарата ИВЛ крайне низкая - на нём и 20% не выживают ( что по американской статистике, что по статистике глав.врача из Коммунарки), особо эфективных медикаментов найдено не было. Ну, и наврядли, сильно много высококвалифицированных врачей успели подготовить за 2 месяца.
А с другой стороны у людей под влиянием стресса зачастую сильно падает иммунитет. В то время как на иммунитет с этим вирусом, имхо, самая главная надежда.
Вы не единственный, кто не понял.
Это называется реальность
У нас тоже никого, вроде бы, не призывали в выраженный формулировках. А после объявления о смягчение, то 3тысячная толпа на митинге в Мюнхене с нарушением всех антивирусных мер (полиция не рискнула вмешиваться, что бы, по её же словам, не спровоцировать массовые беспорядки) и другие митинги, то толпы людей и давка перед открывшимися филиалами ИКЕА.Сегодня побщался со знакомым доктором. Он был до 2012г зам.главврача той больницы, где давеча погибли пять пациентов, лежащих на ИВЛ. Говорили с ним об этом случае.
Но я из этого разговора вынес ещё одну полезную для себя информацию. Здесь много обсуждался вопрос о возможностях махинаций со статистикой смертей. То, что можно сактировать умершего с ковидом таким образом, что он не попадёт в число именно умерших от короны, более-менее понятно. Такая лазейка есть и, без сомнения, её активно используют. Но меня волновал другой вопрос: можно вообще скрывать смерти людей, а не тольок произвольно указывать причину наступления смерти? Оказывается, такая возможность тоже есть. Заключена она в положении, что смерть регистрируется по месту прописки. Т.е. если умер иногородний, его можно не указывать как умершего, если данные о смерти отправлены по месту его постоянного проживания. Ну, а уж учтут ли его в ежедневной статистике того региона - уже совсем другой вопрос.
Но я из этого разговора вынес ещё одну полезную для себя информацию. Здесь много обсуждался вопрос о возможностях махинаций со статистикой смертей. То, что можно сактировать умершего с ковидом таким образом, что он не попадёт в число именно умерших от короны, более-менее понятно. Такая лазейка есть и, без сомнения, её активно используют. Но меня волновал другой вопрос: можно вообще скрывать смерти людей, а не тольок произвольно указывать причину наступления смерти? Оказывается, такая возможность тоже есть. Заключена она в положении, что смерть регистрируется по месту прописки. Т.е. если умер иногородний, его можно не указывать как умершего, если данные о смерти отправлены по месту его постоянного проживания. Ну, а уж учтут ли его в ежедневной статистике того региона - уже совсем другой вопрос.
Dedal
Ересиарх
Речь о разворачивание коек пригодных для приёма covid больных . Коек вообще. Главная проблема этой болячки её массовость , она же главная причина смертности. Дело не в ИВЛ , а просто в мед присмотре, в возможности адекватной реакции на симптоматику, традиционными средствами. И только...Это то что делают все, в меру материальных возможностей.
Diletant
Великий Магистр
Ну да, все благие пожелания, типа "само со временем рассосется". Поскольку время теоретически должно работать против вируса - мутирует с уменьшением смертности, лекарства подойдут или еще. В конце концов, свалить все на медиков - "рекомендации дали".
Старый анекдот.
"Люся, а тебе сколько времени и денег нужно, что бы из твоей общаги публичный дом сделать?"
"- Да, две копейки - позвонить и сказать девочкам, что переходим на легальное положение"
Так вот нафига нужен карантин, что бы переименовать пару казарм в больницу? Если это делать без дополнительных высококвалицированных врачей и новоприобретённых эффективных способов лечения.
Dedal
Ересиарх
"С covid" и "от covid" это совсем не одно и то же. И это не лазейка, а просто принятая методика учёта. Как я понял, в разных странах она трактуется по своему. Я бы не стал искать обязательную злонамеренность ...Отдельные коммуны в Италии намерено записывали всех в жертвы covid , чтобы получить помощь из центра, в США некоторые города наоборот, минимизировали запись умерших в covid, а писали диагноз по основному заболеванию пациента , чтобы не закрывать производства и не терять раб места. Это всё обсуждалось, в западной прессе, много раз.
Не вижу повода априори подозревать намеренные махинации в РФ, с пропагандистской целью.
Ну и что? Регистрируемый по прописке попадёт в статистику за завтра или послезавтра. Всё равно это отразится на общей статистике смертности и продемонстрирует манипуляции(если их подозревать) . Если умерших сверху предписано записывать под другими кодами смерти, то по тем кодам должен быть заметный скачок. Где он?Но меня волновал другой вопрос: можно вообще скрывать смерти людей, а не тольок произвольно указывать причину наступления смерти? Оказывается, такая возможность тоже есть. Заключена она в положении, что смерть регистрируется по месту прописки. Т.е. если умер иногородний, его можно не указывать как умершего, если данные о смерти отправлены по месту его постоянного проживания. Ну, а уж учтут ли его в ежедневной статистике того региона - уже совсем другой вопрос.
Vir ,про предписание практики намеренной манипуляций с кодами не намекал. Конспирология...
Мир в РФ делятся на тех, кто предполагает завышение, в 2 раза и тех кто думает, что в 20...
Близость определяется процентом завышения...Те кто скажет, что не более чем стат погрешность -это "нашист"... Прямо как у нас- "отвечай: чей Крым?"
Dedal
Ересиарх
Хороший , забытый анекдотСтарый анекдот.
"Люся, а тебе сколько времени и денег нужно, что бы из твоей общаги публичный дом сделать?"
"- Да, две копейки - позвонить и сказать девочкам, что переходим на легальное положение"
Карантин нужен, чтобы успеть натащить коек в казармы, поделить на палаты, сделать обратную вентиляцию. Если его не вводить больные будут течь рекой и мед система упадёт. Будет шквал смертей. Это электорально вредно, кроме того социально опасно, чревато беспорядками. В казармах с койками, такой смертности не будет, больные будут помирать менее заметными темпами. И бояре останутся в седле.
Зачем тащить в казармы койки? Они же там должны уже быть.
А зачем обратная вентиляция? Там все ковидные.
Ну, поставьте ширмочки - изобразите, что на палаты поделили. Два дня и готово.
Это понятно,то что койки нужны.Только непонятно, почему на оборудование подобных коек нужно 6 недель (Россия) или 8 недель(Германия).
Ноджемет
Фараон
В Москве так выставочные павильоны переоборудовали под госпитали. Народ недоумевает: общая вентиляция и общий туалет... Кто попал туда с неподтвержденным диагнозом, например, ложноположительным, уж точно выйдет с подтвержденным
Dedal
Ересиарх
Ни одна страна не располагает резервным коечным фондом, на десятки тыс инфицированных .
Чтобы вирус наружу не выбрался. Не всегда и не все же казармы в тайге строить.
Вы наверняка видели , как собирали модульный госпиталь в Ухане, можно найти в сети как с РФ аврально строили , огромные, длиннющие коровники, с разбивкой на ячейки-палаты , подводили эл. мощность, воду и тп. Строили на территории консервированных ВЧ или аэродромов, чтобы на коммуникациях экономить. Этих видео в сети много. Кто то насмехается, кто то восторгается… В Германии, вроде закрытые советские военные городки использовали… Я вроде читал..
Dedal
Ересиарх
Как я понял, в ВЦ намерены располагать тех, кого выписали из нормальной больницы, но кого ещё рано домой отпускать.
Dedal
Ересиарх
Поделитесь , что там смешного написано?
А если человек вообще без прописки живёт? Такое ведь тоже возможно.Сегодня побщался со знакомым доктором. Он был до 2012г зам.главврача той больницы, где давеча погибли пять пациентов, лежащих на ИВЛ. Говорили с ним об этом случае.
Но я из этого разговора вынес ещё одну полезную для себя информацию. Здесь много обсуждался вопрос о возможностях махинаций со статистикой смертей. То, что можно сактировать умершего с ковидом таким образом, что он не попадёт в число именно умерших от короны, более-менее понятно. Такая лазейка есть и, без сомнения, её активно используют. Но меня волновал другой вопрос: можно вообще скрывать смерти людей, а не тольок произвольно указывать причину наступления смерти? Оказывается, такая возможность тоже есть. Заключена она в положении, что смерть регистрируется по месту прописки. Т.е. если умер иногородний, его можно не указывать как умершего, если данные о смерти отправлены по месту его постоянного проживания. Ну, а уж учтут ли его в ежедневной статистике того региона - уже совсем другой вопрос.
Давайте сначала определимся, что мы называем резервным коечным фондом. Койки + достаточно квалифицированные врачи? Да, не обладает. Ну, так они и сейчас не появились. Ибо высококвалифированных врачей за два месяца не вырастишь.
Или мы под этим понимаем койки, как набор железок/деревяшек + матрас с простынёй. Так это то как раз за два дня из любой казармы.
Сейчас лёгкие больные (что в России, что в Германии) дома лечатся. Зачастую в многоквартирных домах в крупных городах. И что-то я не слышала, что бы кто-то в их квартирах обратной вентиляцией заморачивался. Что бы вирус не выбрался.
Зачем обязательно с пропагандистской? Мухлевать со статистикой вполне могут товарищи на местах, чтобы не получить нагоняй от начальства за плохие показатели. Даже у нас в универе это делается регулярно. Почему в случае с вирусом должно быть иначе?
Я, пожалуй, воздержусь (пока, по крайней мере). Но, на мой взгляд, этот абзац и в самом деле очень комичен. Чем? Отсутствием вывода: что, собственно, говоря, Вы хотите в нём сказать.