Крушение СССР.

[Val]

А Вам непременно нужно переходить на личность ? Вот стали бы Вы так говорить при личном контакте? Нет ведь. Чревато ... А почему же считаете возможным хамить виртуально?

В отношении человека, настойчиво рекомендовавшего мне молиться о здоровье Путина, я придерживаюсь упрощенных норм этикета.

 

[Val]

Только расставания не происходит. Империя была всегда:

Да ладно. Еще 400 лет назад Московия была заштатной страной, активно начинавшей учиться у Европы. Сегодня возвращается к тому состоянию. Что, повторюсь, очень болезненно, но неизбежно.

 

[Michael]

Справедливости ради надо заметить, что распад империи воспринимался именно как экзистенциальная угроза во многих случаях: Великобритания, Франция, Португалия, и т.д.

Конечно. Угроза распада империи - экзистенциальная угроза для империи.

(Мы можем войти в долгие уточнения по конкретным примерам, например, являлась ли Бельгия империей или просто европейской страной с большими заморскими владениями, но это не меняет моего согласия со сказанным Вами).

 

[aeg]

Еще 400 лет назад Московия была заштатной страной, активно начинавшей учиться у Европы.

Никогда Московия ничему не училась. Из Византии приняли только крещение, полностью проигнорировав великую византийскую учёность. Великий князь приглашал из Италии мастеров, а для большинства московитов все европейцы были на одно лицо, смешными немцами. Они и не подозревали, что какая-то Европа существует.

Вот типичный пример русского просвещения, описанный Лесковым в "Загоне":

Всеволожский ввел ересь: он стал заботиться, чтобы его крестьянам в селе Райском было лучше жить, чем они жили в Орловской губернии, откуда их вывели. Всеволожский приготовил к их приходу на новое место целую «каменную деревню».
О таких чистых и удобных помещениях и помышлять не могли орловские крестьяне, всегда живущие в беструбных избах. Все дома, приготовленные для крестьян в новой деревне, были одинаковой величины и сложены из хорошего прожженного кирпича, с печами, трубами и полами, под высокими черепичными крышами. Выведен был этот «порядок» в линию на горном берегу быстрого ручья, за которым шел дремучий бор с заповедными и «клейменными» в петровское время «мачтовыми» деревьями изумительной чистоты, прямизны и роста. В этом бору было такое множество дичи и зверья и такое изобилие всякой ягоды и белых грибов, что казалось, будто всего этого век есть и не переесть. Но орловские крестьяне, пришедшие в это раздолье из своей тесноты, где «курицу и ту выпустить некуда», как увидали «каменную деревню», так и уперлись, чтобы не жить в ней.
— Это, мол, что за выдумка! И деды наши не жили в камени, и мы не станем.
Забраковали новые дома и тотчас же придумали, как им устроиться в своем вкусе.
Благодаря чрезвычайной дешевизне строевого леса здесь платили тогда за избяной сруб от пяти до десяти рублей. «Переведенцы» сейчас же «из последних сил» купили себе самые дешевенькие срубцы, приткнули их где попало, «на задах», за каменными жильями, и стали в них жить без труб, в тесноте и копоти, а свои просторные каменные дома определили «ходить до ветру», что и исполняли.
Не прошло одного месяца, как все домики прекрасной постройки были загажены, и новая деревня воняла так, что по ней нельзя было проехать без крайнего отвращения. Во всех окнах стекла были повыбиты, и оттуда валил смрад.
По учреждении такого порядка на всех подторжьях и ярмарках люди сообщали друг другу с радостью, что «райские мужики своему барину каменную деревню всю запакостили».
Все отвечали:
— Так ему и надо!
— Шут этакой: что выдумал!
— Вали, вали ему на голову; вали!

 

[Val]

Никогда Московия ничему не училась.

Кремль, "полки нового строя", книгопечатание, корабельное дело. Примеров более чем достаточно.

 

[Rzay]

Да ладно. Еще 400 лет назад Московия была заштатной страной, активно начинавшей учиться у Европы. Сегодня возвращается к тому состоянию.

Как сказал классик, умный любит учиться, а дурак учить.

 

[aeg]

Кремль, "полки нового строя", книгопечатание, корабельное дело

И как это улучшило жизнь большинства жителей? С крестьянина драли последнюю шкуру, а помещик пропивал полученные из деревни копеечки во французских ресторанах, тратя их на Клико с трюфлями и страсбургскими паштетами.

 

[Val]

И как это улучшило жизнь большинства жителей?

Это являлось залогом развития - главного смысла исторического процесса.

 

[aeg]

Это являлось залогом развития - главного смысла исторического процесса.

Вот только ценностью считается стабильность. Как жили свиньями, так и живут уже больше тысячи лет. И ничего не меняется:

Старый крестьянин из габровского края шел в город босиком, а старые свои ботинки нес на палке за плечами. По дороге его догнал учитель, который тоже направлялся в город. Он был в новых ботинках.
Крестьянин посмотрел на его новую обувь, посмотрел на свою, не стерпел и сказал:
— Погляди на мои ботинки, учитель. Десять лет их ношу.
— Если так носить, дедушка, то и за двадцать не сносишь — насмешливо ответил молодой человек, не поняв намека старика.

 

[Val]

Вот только ценностью считается стабильность.

Это может быть ценностью, но не смыслом. Научное знание тем и отличается от обыденного, что способно показать отличие одного от другого.

 

[Ноджемет]

Ну да, в ельцинские времена она ползла тропинкой на кладбище, так даже можно выразиться. Одна оболочка оставалась.

Ну да, поэтому так быстро восстановилась после кризиса 1998-ого года. Видимо, на кладбище хорошая почва была.

 

[Dedal]

В отношении человека, настойчиво рекомендовавшего мне молиться о здоровье Путина, я придерживаюсь упрощенных норм этикета.

Забавно оправдание собственного хамства, неумением понимать иронию. Человек воспитанный, всегда остаётся таковым, даже среди невоспитанных, а хам всегда остается хамом. Пока не получит по морде, в педагогических целях.

 

[Антон Короленков]

И утрата этих колоний была для португальцев трагична, воспринималась как крах, утрата самоощущения.

И много Вы таких португальцев насчитали? Данные опросов, может, приведёте?

Россия Ельцина -это уже не держава, это другая стана. Чем долгое время до того... Униженная, ничего не значащая и поэтому распадающаяся.

Как Россию Ельцина унизили и на сколько частей она распалась?

Поражение в Холодной войне привело к коматозному, предсмертному состоянию.

Это с чего Вы взяли? Кто там в коме лежал?

 

[Val]

Пока не получит по морде, в педагогических целях.

Дрожу и падаю.

 

[Dedal]

Дрожу и падаю.

Не стоит. Это не угроза. Это отвлечённое наблюдение . Но здоровье беречь стоит.

 

[Вано]

...... помещик пропивал полученные из деревни копеечки во французских ресторанах, тратя их на Клико с трюфлями и страсбургскими паштетами.

Завидуете небось?).

 

[Mukaffa]

Ну да, поэтому так быстро восстановилась после кризиса 1998-ого года. Видимо, на кладбище хорошая почва была.

Так обратно же поползла. Потому и Примаков. Тут всё в пазле.))

 

[aeg]

Завидуете небось?).

Конечно. Мне для того же самого работать приходится, а тут на халяву, без трудов

Пойду у Михалкова просить себе деревеньку душ в триста.

 

[Эльдар]

Они перестали быть собой. Я бы сказал, что Германия сегодня, страна лишённая милитарного духа - это совсем не та страна. Как и Япония. Их не существует в таком виде, в котором мы их и они себя воспринимали. Профессиональный бегун, у которого парализованы ноги- это человек, но не тот, кем он был, что составляло его сущность… Художник утративший зрение –это человек, но он утратил важно и значимое для него качество, что изменило его до неузнаваемости…И с странами так же…Кем стали Бельгия , Португалия или Голландия с утратой колониального статуса? Жалкими карликами. Это разве продолжение существования , в той же роли?

1. Эти государства не перестали существовать.
2. Эти народы не перестали существовать.
3. Их население стало жить лучше.

Над Россией сейчас такая угроза нависла?

 

[Diletant]

Они перестали быть собой. Я бы сказал, что Германия сегодня, страна лишённая милитарного духа - это совсем не та страна. Как и Япония. Их не существует в таком виде, в котором мы их и они себя воспринимали.

А ведь, помнится, вы говорили, что глубоко в немцах оно еще сидит, и если один крикнет "Зиг", миллион ответит "Зауэр"(как-то так)...