Ливия

asan-kaygy

Цензор
Фанатичный ислам на ближнем востоке это всего лишь стереотип. относительно высокий уровень жизни (как в Ливии) не способствует массовой религиозности.
 

Герш/

Консул
МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Ливийский Переходный национальный совет (ПНС) в ночь на четверг передал власть Всеобщему национальному конгрессу, избранному в июле по итогам первых за 60 лет парламентских выборов, сообщает агентство Франс Пресс.

В задачу конгресса будет входить управление страной в переходный период, формирование кабинета министров, а также принятие закона о выборах в комитет по подготовке проекта новой конституции.

Торжественная церемония передачи власти стала единственным вопросом повестки первого заседания парламента. ПНС, сформированный после начала вооруженного восстания против Муамара Каддафи в феврале 2011 года, будет распущен.

Назначение первого заседания конгресса на среду, 20-й день священного для мусульман месяца Рамадан, имеет символический смысл. В 2011 году в 20-й день Рамадана (тогда он пришелся на 20 августа) началось наступление на Триполи, по итогам которого повстанцы взяли столицу под контроль.

На выборах во Всеобщий национальный конгресс, которые, по замыслу ливийских властей, должны были стать первым важнейшим этапом на пути передачи власти избранному руководству после свержения Каддафи, были определены обладатели 200 депутатских мандатов. 120 депутатов были избраны прямым голосованием, остальные - по партийным спискам. Почти половина отведенных партиям мандатов (39 из 80) получил Союз национальных сил, состоящий из либеральных партий. Исламистская Партия строительства и справедливости - политическое крыло ливийской ассоциации "Братьев-мусульман" - получила 17 мандатов. Оставшиеся 20 мест заняли представители небольших партий - в основном, региональных.

Читайте далее: http://www.ria.ru/arab_ly/20120809/7195363...l#ixzz2324LoJhX

 

VANO

Цензор
Фанатичный ислам на ближнем востоке это всего лишь стереотип. относительно высокий уровень жизни (как в Ливии) не способствует массовой религиозности.
Но ведь Саудовская Аравия, Катар, Кувейт, ОАЭ - это очень богатые государства, и в тоже время очень исламизированные.
Опять же, Иран - далеко не самое бедное государство, но весьма исламисткое. Причём риторика, и вообще внешняя политика - с явными элементами авантюризма.
Или взять Россию - самые исламисткие регионы (Ингушетия, Чечня) - далеко не самые бедные. Даже наоборот - уровень жизни, например, в Чечне, и 20 лет назад, и сейчас, заметно выше среднероссийского.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Ливийский Переходный национальный совет (ПНС) в ночь на четверг передал власть Всеобщему национальному конгрессу, избранному в июле по итогам первых за 60 лет парламентских выборов
Первых за 60 лет? Это что, там со времён итальянцев никаких выборов не было?
 

LMs

Консул
В Джамахирии традиционные институты власти отменялись. Повсеместно формировались народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделялось на множество коммун, представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств. Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входили все члены коммуны (то есть, жители коммуны). Каждый человек имел право высказать своё предложение на заседании народного комитета. Каждый участвовал в принятии решений и реализации власти. Государство представляло собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирал своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс.

В государственном управлении Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирией участвовало всё взрослое население страны, объединённое в первичные (основные) народные конгрессы. Народные конгрессы выбирали свои исполнительные органы (народные комитеты), члены которых автоматически становились делегатами народных конгрессов провинций.

Всеобщий народный конгресс (ВНК), высший законодательный орган Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии, был вправе вносить в свою повестку дня лишь вопросы, обсуждённые первичными народными конгрессами. ВНК был уполномочен избирать свой постоянный орган — Генеральный секретариат, формировать Высший Народный Комитет (правительство).
 

Rzay

Дистрибьютор добра
А Каддафи в этой системе какое место занимал? У него вроде никаких официальных постов не было? Через что он власть осуществлял?
 

asan-kaygy

Цензор
И если бы не внешнее вмешательство, то он мог бы править ещё долго.
Никакая революция не возможна без поддержки местного населения. Если нет поддержки населения то не будет и революции, сколько бы ее не поддерживали из-за бугра.
 

Nikolay

Пропретор
Никакая революция не возможна без поддержки местного населения. Если нет поддержки населения то не будет и революции, сколько бы ее не поддерживали из-за бугра.
И в то же время недовольные есть в любой самой "демократической" системе, пусть даже они маргиналы. И их вполне можно использовать для разжигания большего неудовольствия.
 

asan-kaygy

Цензор
Но ведь Саудовская Аравия, Катар, Кувейт, ОАЭ - это очень богатые государства, и в тоже время очень исламизированные.
Опять же, Иран - далеко не самое бедное государство, но весьма исламисткое. Причём риторика, и вообще внешняя политика - с явными элементами авантюризма.
Или взять Россию - самые исламисткие регионы (Ингушетия, Чечня) - далеко не самые бедные. Даже наоборот - уровень жизни, например, в Чечне, и 20 лет назад, и сейчас, заметно выше среднероссийского.
1. Не думаю, что эти государства очень исламизированные. Картинка показываемая по телевизору отнюдь не равна тому что может быть на самом деле.
И чечня не все исламские регионы, тот же Дагестан отнюдь не богат.
 

asan-kaygy

Цензор
И в то же время недовольные есть в любой самой "демократической" системе, пусть даже они маргиналы. И их вполне можно использовать для разжигания большего неудовольствия.
В нормальной системе недовольные могут влиять на процесс. а в авторитарной системе это все копится и потом вырывается наружу, недовольных там в разы больше в силу специфики режима.
 

VANO

Цензор
Никакая революция не возможна без поддержки местного населения. Если нет поддержки населения то не будет и революции, сколько бы ее не поддерживали из-за бугра.
Это, конечно, верно. Но когда часть населенмя за власть, а другая - против, то мощная (Sic!) военная помощь из-за границы играет решающую роль. Ну вспомните (или поднимите старые сообщения) - ведь войска Каддафи уже подходили к Бенгази. Из Бенгази уже журналисты начали разбегаться... . Если бы не уничтожение основных военных сил Каддафи с воздуха - он бы разгромил повстанцев, среди которых, кстати, были и иностранцы. Впрочем, у Каддафи тоже служили иностранцы , но НАТО, конечно, было сильней каддафиевсих наёмников.
 

VANO

Цензор
.
И чечня не все исламские регионы, тот же Дагестан отнюдь не богат.
Как сейчас - не знаю, не имею прямой информации. Но в 70-е/90-е годы я имел знакомых из Дагестана, и могу Вас заверить, что уровень жизни в Дагестане был не ниже, чем где-нибудь в российской провинции. Может сейчас они и обеднели (не знаю), но это будет следствием клерикализации и терроризма, а не наоборот.
 

asan-kaygy

Цензор
Это, конечно, верно. Но когда часть населенмя за власть, а другая - против, то мощная (Sic!) военная помощь из-за границы играет решающую роль. Ну вспомните (или поднимите старые сообщения) - ведь войска Каддафи уже подходили к Бенгази. Из Бенгази уже журналисты начали разбегаться... . Если бы не уничтожение основных военных сил Каддафи с воздуха - он бы разгромил повстанцев, среди которых, кстати, были и иностранцы. Впрочем, у Каддафи тоже служили иностранцы , но НАТО, конечно, было сильней каддафиевсих наёмников.
Я придерживаюсь мнения что если большая часть народа (как было в Ливии, Тунисе (у них президент а выборах себе 95 % рисовал)) не может добиться представительства посредством мирных и честных выборов, то они имеют право на свержение такой власти.
При этом поддержка против Каддафи спасла гораздо большее количество жизней чем мирное стояние в стороне, ибо неизвестно сколько жертв было бы если Каддафи победил, этот неадекват реально мог устроить чистки "крыс"
 

asan-kaygy

Цензор
Как сейчас - не знаю, не имею прямой информации. Но в 70-е/90-е годы я имел знакомых из Дагестана, и могу Вас заверить, что уровень жизни в Дагестане был не ниже, чем где-нибудь в российской провинции. Может сейчас они и обеднели (не знаю), но это будет следствием клерикализации и терроризма, а не наоборот.
Это ОБС (знакомые это не репрезентативная выборка), съездите по Дагестану увидите совсем другую картину. А бедные они вследствие большого демографического роста + слабое качество человеческого капитала.
 
Верх