Я думаю, что ни один император, кроме Калигулы и Максимина Фракийца, не заслужил такую иступленную ненависть сената, как Домициан..
Лучший принцепс
- Автор темы Minimus
- Дата начала
S
Sextus Pompey
Guest
"Чистка" в верхах всегда хуже для элиты, чем массовые репрессии. Вспомните мнения публицистов начала перестройки - Сталин плохой, потому что он убивал коммунистов, Ленин хороший - потому что он убивал представителей враждебных классов (утрированно).
Но мы ведь должны осознавать, что это неправильный подход, что до 1937 г. был 1929 г., когда репрессиям подвергались не представители советской элиты, а простой народ, был голод в Поволжье, было подавление восстания в Тамбовщине и Кронштадтского мятежа и т.д. и т.п.
Оценка того же Тиберия только по отношению его к сенаторам - подобно оценке Сталина только по 1937 г.
"По смерти Сенаторы судили о нем так: ему или не следовало родиться (из-за жестокости), или не следовало умирать (из-за полезности государству)". Но я не вижу НИКАКОЙ пользы от деятельности Септимия Севера. Один вред..
По причине тирании? Или ещё что? Я, например, слышал мнения, что Септимий был не только плохой, но и хороший
Вот это и есть ошибка. В 1937г простых колхозников и рабочих было расстреляно побольше коммунистов. Уничтожали целыми деревнями.
Просто они немы для истории, а партийцы писали мемуары и т.д.
Всё это одно сплощное заблуждение.
Нет ничего хуже массовых репрессий.
Aelia
Virgo Maxima
Оговорюсь: древние сенаторы. Известные нам оценки императоров сделаны с точки зрения сената.
Может быть, если бы историю писали преторианцы или влиятельные отпущенники, картина была бы совсем иной...
Ага, например, Клавдий.
Aelia
Virgo Maxima
Я против того, чтобы столь радикально переставлять акценты, но сам подход мне вовсе не представляется чем-то крамольным. Почему мы должны оценивать деятельность императоров именно с точки зрения сенаторов? Потому, что они писали историю? Но население Рима к ним не сводится. Я думаю, что надо, насколько это возможно, оценивать последствия деятельности императоров для всех категорий населения.
А то, когда читаешь Светония, складывается впечатление, что Римская империя состояла из одного города Рима, а город Рим - только из сената и императорской резиденции.
Aelia
Virgo Maxima
А я бы сказала иначе. Оценивать Тиберия только по отношению к сенаторам - это все равно, что говорить, что 1937 г. был хуже коллективизации.
Aelia
Virgo Maxima
S
Sextus Pompey
Guest
Я об этом и говорю.
Сенаторы писали о своих проблемах и оценивали императоров со своей колокольни. С точки зрения государства деятельность Траяна, выбрасывающего миллионы на ведение в принципе не нужных никому войн, тратившего в этих войнах людские ресурсы не может признаваться "лучшей". Для сенаторов же он был отец родной - "не казнил, не слушал доносчиков, иногда советовался".
Впрочем, Плиний-мл. критерии лучшести в панегирике тому же Траяну высказал. Если очистить этот панегирик от льстивой шелухи, получится совсем не то, что необходимо для общегосударственных интересов.
Вы не правы.
Войны его были нужные войны, а главное, именно в период его правления античный мир достиг апогея своего развития.
А посмотрите на культурные достижения его времени - литература, архитектура и строительство, скульптура и искусство.
А его забота о провинциях? Я был бы счастлив, если бы наши правители вполовину так заботились о своих соотечественниках, как Траян о каких-то провинциалах в далекой Вифинии-Понте.
S
Sextus Pompey
Guest
Не согласен - ни Парфия, ни Дакия не были нужны империи. Свидетельством этого является то, что римляне так и не смогли там серьезно и надолго удержаться. А потрачено на эти войны было гораздо больше возможной прибыли от победы и использования провинций.
S
Sextus Pompey
Guest
Приведите примеры!
Мне навскидку один Аполлодор вспоминается.
S
Sextus Pompey
Guest
Я писал выше:
Все остальное о том, какой Траян "хороший потому что очень хороший", как правильно сделал Нерва, чтот назначил его преемником ("а то что б мы без него делали"), как он здорово всех победит и как потом будет хорошо.
S
Sextus Pompey
Guest
И бестолку...
Угробили кучу людей, денег, сил ради возрождения империи Александра...
Август был умнее - он вопросы с Парфией предпочитал решать миром.