Московское метро-3

[Aurelius Sulpicius]

Электропоезда перешли на сокращённую составность, если не ошибаюсь, уже после 2003г. Причём это касается и вагонов постройки Демиховского вагона, и старых, рижских.

Собственно, этим и вызван мой вопрос-обращение.

Зачем вообще нужны тамбуры? Давно пора от них отказаться, как это сделано во всём мире.

Тамбуры нужны доя курения.

Если правильно понимаю, вагоны скоростных пригородных поездов "Спутник", идущих до нескольких станций, уже не имеют тамбуров - они похожи на вагоны метро.

 

[Val]

Тамбуры нужны доя курения.

Разве что

 

[Эльдар]

Вроде бы станцию "Новокосино" открыли и по той линии пустили составы новой серии.
Кто-нибудь уже там был?

 

[Aurelius Sulpicius]

Когда некоторое время бывал на Мясницкой и шел или ехал в сторону центра, обращал внимание на строительство между улицей и театром Калягина - и был уверен, что это строится выход со станции "Сретенский бульвар". На прошлой неделе, будучи там, обратил внимание, что строительство убрано, и на его месте между улицей и театром Калягига - газон. Отдельный выход отказались строить?

 

[sparrow]

Выход открыт больше года назад.

 

[Aurelius Sulpicius]

Выход открыт больше года назад.

В том же переходе, что и выход со стороны эскалатора на "Тургеневскую"? Сие мне известно.
А выход со "Сретенского бульвара" прямо на улицу есть?

 

[sparrow]

В том же переходе, что и выход со стороны эскалатора на "Тургеневскую"? Сие мне известно.
А выход со "Сретенского бульвара" прямо на улицу есть?

Нет, хотя то что есть с проектной точки зрения независимый выход.

 

[Aurelius Sulpicius]

Вот меня и удивило, что при вроде бы планировавшемся выходе с новой станции прямо на улицу его заменили выходом в переход.

 

[sparrow]

Вот меня и удивило, что при вроде бы планировавшемся выходе с новой станции прямо на улицу его заменили выходом в переход.

К памятнику Шухову на Сретенском бульваре, но наземного вестибюля все равно не было бы, был бы отдельный пешеходный переход (заканчивавшийся лестницей на поверхность перед памятником) от подземного вестибюля станции СБ.
Отменили по причине сложности перекладок существующих коммуникаций.

 

[Эльдар]

Отменили по причине сложности перекладок существующих коммуникаций.

Когда проектировали, то думали, что там свободный грунт до центра Земли.
Начали стоить и с удивлением для себя наткнулись на коммуникации. Кто бы мог подумать...

 

[sparrow]

Когда проектировали, то думали, что там свободный грунт до центра Земли.
Начали стоить и с удивлением для себя наткнулись на коммуникации. Кто бы мог подумать...

Не строить, а проектировать. Первоначальную посадку станции и выходов дает НИиПИ Генплана, рабочий проект разрабатывает Метрогипротранс(в основном), а выносом коммуникаций вообще третьи организации. И вот когда у этих третьих организаций не получается переустроить коммуникации под вариант Метрогипротранса, импульс идет обратно, сначала через Метрогипротранс, затем в НИиПИ Генплана. Там первоначальные планы корректируются и опять спускаются вниз по цепочке. При это строительство или подготовительные работы в тех местах где уже ясно что изменений не будет могут идти параллельно с допроектированием.

 

[Эльдар]

А что в применении к данному случаю (и подобным случаям) подразумевается под сложностью перекладки коммуникация.
Это же не узенький переулок, а площадь и бульвар. Неужели места не нашлось?

 

[sparrow]

А что в применении к данному случаю (и подобным случаям) подразумевается под сложностью перекладки коммуникация.

Вынесение их из пятна застройки, в данном случае вестибюля и пешеходного перехода.

Это же не узенький переулок, а площадь и бульвар.

То что площадь да еще и на радиальном направлении это еще хуже, там идут магистральные коммуникации которые перемещиваются с внутриквартальными и распределительными сетями.

Неужели места не нашлось?

Скорее всего это надо понимать не как невозможность вообще, а как то что затраты: материальные, временные, ухудшение трафика и т.д. были признаны неоправданно высокими в то время как основная задача, т.е. обеспечение станции выходом и так была решена.

 

[Эльдар]

Скорее всего это надо понимать не как невозможность вообще, а как то что затраты: материальные, временные, ухудшение трафика и т.д. были признаны неоправданно высокими в то время как основная задача, т.е. обеспечение станции выходом и так была решена.

А насколько примерно велики дополнительные материальные затраты в масштабе строительства станции? Это 0,5% или 20%?
Время и ухужшение трафика это в общем-то свойственно любому строительству. Можно было бы потерпеть.

А вообще, довольно странно, что основная задача количественная(чтобы выход был) а не качественная(чтобы он был максимально удобен).

 

[sparrow]

А насколько примерно велики дополнительные материальные затраты в масштабе строительства станции? Это 0,5% или 20%?

20% от полной стоимости строительства станционного комплекса глубокого заложения со всеми сопутствующими сооружениями набралось бы вряд ли, полная сумма стоимости ст-ва СБ это тайна похлеще египетских пирамид Хотя как показывает практика и такое бывает. Но миллионов 500-700-1000 и еще дополнительные 6-9-12 месяцев строительства с хорошим таким перекрытием движения запросто.

 

[Эльдар]

20% от полной стоимости строительства станционного комплекса глубокого заложения со всеми сопутствующими сооружениями набралось бы вряд ли,

Я в общем-то это и имел ввиду. В масштабе стоимости станции, никакой выход/переход не может стоить дорого.

Но миллионов 500-700-1000 и еще дополнительные 6-9-12 месяцев строительства с хорошим таким перекрытием движения запросто.

Т.е. уже было бы готово.

 

[sparrow]

Потом бы народ в жжешках возмущался бы: "Доколе! В то время как в деревне нижняя пердищевка нет асфальтированной дороги, московская строительная мафия крадет такие деньги чтобы построить пешеходный переход"

 

[Aurelius Sulpicius]

К памятнику Шухову на Сретенском бульваре, но наземного вестибюля все равно не было бы, был бы отдельный пешеходный переход (заканчивавшийся лестницей на поверхность перед памятником) от подземного вестибюля станции СБ.
Отменили по причине сложности перекладок существующих коммуникаций.

Ясно, спасибо.

А просветите заодно мое невежество: где там памятник Шухову?

 

[Aurelius Sulpicius]

А вообще, довольно странно, что основная задача количественная(чтобы выход был) а не качественная(чтобы он был максимально удобен).

Даже если такая задача и стоит, все равно наличие выхода важнее, чем наличие удобного выхода.

 

[Эльдар]

Потом бы народ в жжешках возмущался бы: "Доколе! В то время как в деревне нижняя пердищевка нет асфальтированной дороги, московская строительная мафия крадет такие деньги"

Ну и пусть возмущаются.
Сейчас же в итоге по-прежнему нет ни асфальта в Нижней Пердищевке, ни перехода на Тургеневской площади.
Если уж воруют, то пусть хоть воруют на строительстве чего-нибудь полезного.