О названиях династий

Филоромей

Проконсул
Филоромей, согласитесь, что там все-таки иная ситуация: династии египетских фараонов и римских императоров можно считать династиями очень условно (хотя и можно - помню наш с Вами спор :)).
Они в-первую очередь обозначают исторические периоды и уже затем (некоторые из них) являются династиями в современном смысле этого слова.
 

Nikolay

Пропретор
Удивительно то, что сами французские короли - потомки Филиппа VI - не настаивали на отнесении себя к династии Капетингов.
Или они себя так и рассматривали, а наименовние "Валуа" их ветви династии дали позднейшие историки?
Очень интересный вопрос. Только нигде не могу найти на него ответ.

В любом случае при переходе престола и короны по женской линии (буде Жанна Наваррская отстояла бы свои права) изменение династии было бы непременным...
Не могу с Вами согласиться. Филипп Эвре, муж названной Жанны, также на прямую относился к династии (был потомком по прямой мужской линии Святого Луи) и по Вашей логике имя прявящего дома также не изменилось бы...
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Не могу с Вами согласиться. Филипп Эвре, муж названной Жанны, также на прямую относился к династии (был потомком по прямой мужской линии Святого Луи) и по Вашей логике имя прявящего дома также не изменилось бы...
Да, Вы правильно отметили это противоречие: напрочь не учел того, что муж Жанны был ее двоюродным дядей.

Уточню: если бы Жанна стала королевой и вышла замуж за принца, принадлежащего к иной династии.
 

Nikolay

Пропретор
Хотя - Романовых вроде бы именовали Гольштейн-Готторп-Романовы.
Вы имеете в виду Готский альманах. Но императрица Александра Федоровна горяче протистовала против этого (т.к. выросшая в Англии очень не любила немцев и кузена Вилли в частности) и запретила его распространение в России
 

Филоромей

Проконсул
Возобновим наш спор? :)
Мы, кстати, с Вами тогда разошлись в дефинициях, так как не сформулировали само понятие "династия".
wink.gif
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Вы имеете в виду Готский альманах. Но императрица Александра Федоровна горяче протистовала против этого (т.к. выросшая в Англии очень не любила немцев и кузена Вилли в частности) и запретила его распространение в России
Да, Готский альманах. Однако императрицу уговорили не запрещать ввоз его в Россию.

Мы, кстати, с Вами тогда разошлись в дефинициях, так как не сформулировали само понятие "династия". ;)
Надо обновить ту тему.
smile.gif


А Бурбоны называли себя "Бурбонами" при Генрихе IV - Людовике XVI?
Думаю, что да: фамилии их вроде бы звучали "де Бурбон".

Может быть чуток не по теме... Революция казнила Луи под именем "гражданин Капет"
Так ведь это было уже после отмены титулов и свержения монархии.
 

cid

Квестор
Генриз III французский именовался Henrice de Valoise (прошу простить, если ошибся в правописании).
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Рзай - :friends:!
Уже неоднократно заявлял на Форуме, что тоже не понимаю такого различения.
Удивительно то, что сами французские короли - потомки Филиппа VI - не настаивали на отнесении себя к династии Капетингов.
Или они себя так и рассматривали, а наименовние "Валуа" их ветви династии дали позднейшие историки?
Подозреваю, что все-таки не позднейшие историки, а противники Валуа из лагеря английского короля - должны же они были как-то обозначить врага. За сто лет к этому привыкли. А вот по отношению к королям, предшествующим Валуа (видимо вообще не имевшим фамилии) имя "Капетинги" по всей видимости действительно применили позднейшие историки.
 

Nikolay

Пропретор
А вот по отношению к королям, предшествующим Валуа (видимо вообще не имевшим фамилии) имя "Капетинги" по всей видимости действительно применили позднейшие историки.
Свое фамильное прозвище Капетинги получили от прозвища данного Гуго I Великому хронистами XI в. и стало прибавляться к имени Гуго II лишь начиная с XII в. Название "Капетинги" сочинено, по-видимому, англ. хронистом Раулем Диси.
Не помню откуда информация конкретно, т.к. перелопатил гору таковой
 
Верх