О судьбе демократии в России-3

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Fenrus

Плебейский трибун
Конечно, не 150 тыс., как организаторы заявляют - но и не 20-25 тыс., как говорит полиция. Забита была не только площадь - яблоку упасть негде - но и набережная, и окрестные улицы, и мосты. От 50 тысяч где-то. РБК дало свою оценку - 80 тыс. Иностранные корреспонденты говорят - от 50 до 80 тыс.

Эффект-то оно даст, не сомневаюсь, вот только какой именно? Посмотрим. Я бы на месте оппозиции постарался ухватиться за одно требование, наиболее важное, и ради проталкивания его согласился бы на компромисс по остальным. На мой взгляд, таким могло бы быть требование изменений в избирательном законодательстве, облегченного допуска новых партий к нормальной регистрации и участию в выборах.
 

Fenrus

Плебейский трибун

Так это и есть, на самом деле, определение любой оппозиции. В сухом остатке - те, кто не у власти, но хотел бы там быть или, по крайней мере, на нее влиять. А по каким причинам - идейным, корыстным и т.д. - это уже частности.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Но, мне кажется, есть оппозиционеры просто потому, что оппозиционеры. Новодворская, например.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Эффект-то оно даст, не сомневаюсь, вот только какой именно? Посмотрим. Я бы на месте оппозиции постарался ухватиться за одно требование, наиболее важное, и ради проталкивания его согласился бы на компромисс по остальным. На мой взгляд, таким могло бы быть требование изменений в избирательном законодательстве, облегченного допуска новых партий к нормальной регистрации и участию в выборах.
Не было бы целесообразнее просто вернуться к мажоритарной системе?
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Но, мне кажется, есть оппозиционеры просто потому, что оппозиционеры. Новодворская, например.
У нее интересная позиция, они с Боровым штампуют по 2-3 ролика в день, где говорят, что выборы надо бойкотировать вообще, на митинги не ходить, и.... дальше непонятно.
 

Fenrus

Плебейский трибун
Но, мне кажется, есть оппозиционеры просто потому, что оппозиционеры. Новодворская, например.

Ну, это не оппозиция, строго говоря, а "оппозиция". Просто профессия у людей такая. Есть своя ниша в жизни, она их устраивает. Чего-то конкретного добиваться им даже противопоказано - а то еще добьешься, чем черт не шутит, а потом что делать?

У нее интересная позиция, они с Боровым штампуют по 2-3 ролика в день, где говорят, что выборы надо бойкотировать вообще, на митинги не ходить, и.... дальше непонятно.

Видимо, пойти и утопиться в знак протеста :rolleyes:
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
нет, обычно они надеются, что нато устроит здесь переворот, но потом сетуют, что нато это не нужно
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Если революция, то либеральная
Заявление ЦКС ДС, 8 декабря 2011 г.

Партия жуликов и воров, возглавляемая Путиным и Медведевым, заслуженно провалилась даже на нелегитимных псевдовыборах, несмотря на чудовищные нарушения от "каруселей" до вброса бюллетеней. Но это отнюдь не триумф демократии и не возрождение гражданского общества, ибо Россия в очередной раз одурев, проголосовала за еще более тупые, зверские и разрушительные политические силы вроде КПРФ и ЛДПР. Государственная Дума, где самой правой фракцией окажутся путинские чекисты и мздоимцы - это стихийное бедствие для страны, которая может еще глубже провалиться в советское прошлое. Народ имеет право и даже обязан протестовать на улицах и площадях после случившегося 4 декабря, но он, к несчастью, делает это при участии радикальных красных и коричневых сил типа "Другой России" и "Левого фронта" и таких опасных популистов, как Навальный, который может стать вторым Лукашенко, установившим диктатуру на волне "борьбы с коррупцией".

Обезумевшая власть вводит в столицу войска, как ГКЧП в 1991 г., и разгоняет мирные протестные акции, сажая в тюрьму их участников. Так когда-то III жандармское Отделение превратило мирных народников в террористов-народовольцев. Некоторые неразумные демократические лидеры решили объединиться с красно-коричневыми "протестантами", которые, захватив власть, вообще отменят выборы и снова бросят Россию под Красное колесо. Страну ввергают в новый 1905-й или даже 1917 год.

Мы призываем демократическое западное сообщество не признавать результаты выборов в Госдуму и применить против путинского режима все возможные санкции до назначения повторных выборов и прекращения террора против участников мирных протестных акций. Россия рискует стать второй Ливией, Ливией с ядерным оружием.

Мы призываем всех благомыслящих граждан отказать в поддержке путинскому режиму и не искать спасения ни в коммунистическом прошлом, ни в фашистском будущем. Страну спасут лишь западный выбор народа, либеральные ценности, вестернизация и решительный отказ от голодного, рабского и кровавого советского прошлого. Не участвуйте в протестных акциях, если увидите там лимоновцев, "Левый фронт", Алексея Навального и коммунистов всех оттенков.

Мы призываем членов ПНС, "Солидарности", РНДС и Республиканской партии остановить сползание страны в 1917 год и проводить протестные акции без участия политических сил, не разделяющих европейские либеральные ценности и собирающихся ввергнуть нас туда, откуда мы с таким трудом ушли в Августе 1991-го и в октябре 1993 года.

Нынешняя власть должна уйти, но не для того, чтобы уступить место Лимонову, Удальцову, Навальному, Зюганову или Жириновскому.

Председатель ЦКС ДС
Валерия Новодворская
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
а вообще Удальцова рядом с Немцовым - это очень смешное зрелище
 

Fenrus

Плебейский трибун
Забавно, что у националистов сейчас тоже всплыли всякие мелкие маргинальные группки, обломки "национал-патриотического движения" 90-х, и призывают истерично прекратить сотрудничество с либералами, бойкотировать митинги, и т.п. Внимания им уделяют примерно столько же, как либералы - Новодворской. Очевидно, представители старой "профессиональной оппозиции", вне зависимости от окраса, остро почувствовали, что на привычной им сцене происходят какие-то изменения, какие-то новые силы и новые тенденции появляются, и сейчас они рискуют вообще остаться не у дел, и утратить даже те мелкие ниши, в которых гнездятся. Тот же Навальный и тем, и другим - как кость в горле :rolleyes:
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
000c1k51.jpg


http://bakushinskaya.livejournal.com/731077.html
 

Герш/

Консул
65 тыс. единомоментно- нижняя оценка. С учетом встречных потоков "на митинг- с митинга", 80 тыс. 150- перебор, а вот 100 тыс. - может быть.
Эффект - пропаганда сурчёнышей, пугавшей озверелыми ордами с одной стороны и озверелым ОМОНом с другой - провалилась. Народ вышел, пострел вокруг, посмотрел друг на друга. Не в медийном, изначально подконтрольном пространстве, а вживую. Есть ощущение - что-то сдвинулось. Жаль, в Кремле этого не понимают.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Можно и так. А лучше, наверное, сочетать то и другое.
Шейнисовская модель выборов ИМХО - один из главных минусов конституции... чтобы опять сильные депутаты шли от округов, а слабые - в списках - и потом начиналась чехарда... пропорциональная система в России - в принципе зло... агитировал всегда за нее только Жирик...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Ну, это не оппозиция, строго говоря, а "оппозиция". Просто профессия у людей такая. Есть своя ниша в жизни, она их устраивает. Чего-то конкретного добиваться им даже противопоказано - а то еще добьешься, чем черт не шутит, а потом что делать?
Согласен с Вами. Но все же такое явление имеет место быть.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
я думаю, что тему мы все-таки объединим с демократией, потому что по сути дублет пошел обсуждения, вопрос к автору темы - нет возражений?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
ибо Россия в очередной раз одурев,
Как в первый раз услышав такое от ныне покойного г-на Карякина, так и нынче услышав такое от Новодворской не могу согласиться ни с первым, ни со второй. Родина может быть не права, согласен, но "одуреть" не может. Или это уже не Родина.
Обезумевшая власть вводит в столицу войска, как ГКЧП в 1991 г., и разгоняет мирные протестные акции, сажая в тюрьму их участников.
Да ладно... И в 1991-м, и нынче общался я с войсками. Ничего страшного не вижу.
 

Fenrus

Плебейский трибун
Как в первый раз услышав такое от ныне покойного г-на Карякина, так и нынче услышав такое от Новодворской не могу согласиться ни с первым, ни со второй. Родина может быть не права, согласен, но "одуреть" не может. Или это уже не Родина.

Боюсь, авторы такими категориями не мыслят и не рассуждают.

Да ладно... И в 1991-м, и нынче общался я с войсками. Ничего страшного не вижу.

Вся оппозиция, насколько могу судить, от либералов до националистов (среди левых у меня знакомых нет), прониклась очень уважительными и теплыми чувствами к полиции и солдатам после этого митинга. В них не видят больше какую-то угрозу. "Там хорошие люди и они не против нас" - такая основная реакция. Тем более, что кто-то из оцепления, по слухам, даже говорил подходящим "протестантам" - "ребят, мы с вами, просто работа такая".

Вот ОМОНу не доверяют, но его там и не было видно.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх