Об учебниках истории

Гм, а чему же он должен быть посвящён, по-Вашему?
Не вижу возможности усовершенствовать или переориентировать ЕГЭ. Это однозначно вредная затея - превратить контроль знаний в угадайку.

Есть пример полной пригодности методики ЕГЭ - сдача экзамена по правилам дорожного движения. Вот там всё по делу, никакой педагогикой вместо предмета и не пахнет.
Примечательно, что гаишники и автомобилисты приняли эту методику на ура. Внедрялась она, как и положено хорошей новинке, в самых центровых, лучших автошколах, постепенно доходя до глубинки.

А что с ЕГЭ? 24 ведущих вуза России сумели отбояриться от "продуктов" такого экзамена вообще, сохранили прежние порядки. На творческие специальности тоже нужно сдавать экзамен помимо ЕГЭ.
Выходит, историки, инженеры, врачи, учителя - это представители нетворческих профессий, для которых и натасканные кнопкодавы сойдут.
 

b-graf

Принцепс сената
Цель гуманитарного цикла в школе - научить учащихся пользоваться информацией (включая поиск, реферирование и т.д.). Кто хорошо учился в школе (тем более на истфаке), может писать рефераты по стоматологии :) (одна знакомая так делала - писала для брата, учившегося в медвузе; сдавал на пятерки).

Кроме того профессии - все нетворческие, кроме художественных (т.к. "творческие профессии" относится именно к художественным).
 
Цель гуманитарного цикла в школе - научить учащихся пользоваться информацией (включая поиск, реферирование и т.д.).
Позволю себе не согласиться с Вами категорически!
Прошу прощения за высокопарность, но цель гуманитарного цикла - сделать русского русским, китайца китайцем, американца американцем и т.д.
Кроме того профессии - все нетворческие, кроме художественных (т.к. "творческие профессии" относится именно к художественным).
Вы меня пугаете!
Это подход, метод, отношение бывают творческими и нетворческими. А все профессии и ремесла - творческие, даже профессия дворника.

Вы правильно отметили чисто искусственное, бюрократическое разделение специальностей в наших вузах на творческие и нетворческие. Это вовсе не истина, а недостаток, порок системы.
 

Val

Принцепс сената
Прошу прощения за высокопарность, но цель гуманитарного цикла - сделать русского русским, китайца китайцем, американца американцем и т.д.

Это точка зрения националистов, которая, разумеется, имеет право на существование, но не имеет права на эксклюзивность. Ксмополиты, скажем, наверняка с этим не согласятся.
 

b-graf

Принцепс сената
цель гуманитарного цикла - сделать русского русским, китайца китайцем, американца американцем и т.д.

В таком случае цель образования - или обслуживание начальства (создание угодных подданных) или угождение большинству, а не развитие способностей учащегося, индивида. Это не соответствует потребностям ни индивида, ни общества, поскольку в современном мире мобильность повышается (поэтому нет гарантий, что русский, китаец и американец всю жизнь будут русским, китайцем и американцем), а если останутся таковыми, то на протяжении жизни, вполне очевидно, смысл того, чтобы "быть русским, китайцем или американцем" значительно меняется (а на занятиях гуманитарного цикла их обучили быть, скажем, "верными ленинским заветам"...).

Это подход, метод, отношение бывают творческими и нетворческими. А все профессии и ремесла - творческие, даже профессия дворника.

Профессия как таковая - нетворческое занятие, поскольку имеет внутренние нормы и социальную ориентацию (если не на широкую публику, то хотя бы на коллег и "смежников"), т.е. от практикующего в профессии потребители ожидают вполне определенного (иное будет сочтено издевательством или халтурой). А художественное творчество после завершения ученичества в принципе предполагает свободу мастера (т.е. и нормы искусства более разнообразны, и взаимоотношения с потребителями тоже могут не сковываться существующими формами, можно придумать новые, любители искусств будут этому только рады). В реальности, конечно, лица творческих профессий оказываются в ситуации, сходной с представителями других профессий, но эта ситуация считается в принципе не идеальной (тогда как в других профессиях либо нет этого вопроса, либа нет консенсуса). Поэтому принадлежность, скажем, шоу-бизнеса (или некоторых прикладных искусств) к творческим профессиям сомнительна (или считается компромиссом), раз сторона "бизнеса" там так сильна.
 
Космополиты, скажем, наверняка с этим не согласятся.
Они и не соглашаются. Причем настырно пытаются навязать всему миру "общечеловеческие ценности". То есть, попросту говоря, власть денег. Потому что "крутить" деньги и создавать фиктивные "ценности" они великие мастера.
Интересная т. зрения. А чем докажете?
Способностью испытывать вдохновение и творческое удовлетворение при выполнении любой работы.
Такое возможно, если человек, допустим, подметает двор не за кусок хлеба, а "приводит в порядок планету". Если он не через силу подает мне тарелку с заказом, а встречает меня в кафе как гостя, с удовольствием. И т.д.
Естественно, работать он должен не за копейки (рубли, доллары), а за идею.
Впрочем, любые намеки на коммунизм вызывают у нашей интеллигенции идиосинкразию. Посему ограничусь этим.

 

Кныш

Moderator
Команда форума
У меня ребенок начал изучать историю в школе , в связи с чем ему выдали первую часть учебника "История Древнего Мира" (Первобытный мир и Ближний Восток). В принципе в нем мало что изменилось с советских времен, а если что-то и изменилось, то не в лучшую сторону. Например там по прежнему делается упор на классовый подход к изучению истории ( весь историко-культурный контент четко делится на "угнетенных" и "угнетателей"), в то же время неоправданно много места уделено древнееврейской истории (всяким там Давидам и Саулам и прочим постухам), в то время как по-прежнему ничего не говорится о империи хеттов и очень мало о народах моря. Вобщем впечатление не из лучших, а ведь это был пожалуй самый хороший учебник из всего курса Истории в свое время, что же будет дальше... o_O
 

Val

Принцепс сената
в то же время неоправданно много места уделено древнееврейской истории (всяким там Давидам и Саулам и прочим постухам),

Два параграфа из тридцат с шишним - это много?

в то время как по-прежнему ничего не говорится о империи хеттов и очень мало о народах моря.

Считается, что дети должны знать библейские сюжеты, лежащие в основе мировой культуры, а про хеттов неспециалисту знать необязательно.
 

тохта

Пропретор
Два параграфа из тридцат с шишним - это много?
Считается, что дети должны знать библейские сюжеты, лежащие в основе мировой культуры, а про хеттов неспециалисту знать необязательно.

Согласен с этим мнением.
Можно как угодно относится к христианству, но это мировая религия,
оказавшее огромное влияние на нашу (российскую и европейскую) культуру
в целом.

Да в учебнике нет хеттов, Урарту, народов моря, Митани и много кого еще.
Но давайте не будем путать учебник для вузов и учебник для пятых классов.

 

Alexd

Пропретор
Видел учебник по истории древнего мира для школ примерно 1954 года выпуска - там и про хеттов и про Урарту было написано, а толщина учебника меньше, чем тот по которому я учился в конце 80х-начале 90-х.
 

Val

Принцепс сената
Школьный курс истории стал партийным
«Единая Россия» определилась: отечественную историю следует изучать по единственно верному учебнику

Бурные споры по поводу того, каким должен быть «правильный» учебник истории, перешли в новую плоскость: по мнению Государственно-патриотического клуба «Единой России», учебник истории должен быть не только правильный, но единственный. А задача политиков как раз и состоит в том, чтобы заставить правительство такой учебник заказать.

В июне этого года Государственно-патриотический клуб «Единой России» заявил о том, что необходим единый учебник истории. О том, что так уже было в нашей стране и повторять это опасно, на заседании клуба заявила одна только Наталья Лебедева, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института всеобщей истории РАН: «Мы должны помнить об ошибках истории, иначе мы повторим их снова. Если мы сделаем единый учебник истории, мы вернемся к тоталитаризму. Плюрализм в мнениях — чрезвычайно важный фактор для нашего будущего». Но это отдельное мнение не повлияло на итог клубного дня. Ирина Яровая, координатор клуба, подводя итоги дискуссии, заявила, что «задача политиков — предложить государству стать заказчиком на разработку единого учебника». Правда, Яровая видит и сложности: «Самой серьезной преградой на пути создания единого учебника является неготовность ученых заняться этой работой».

Радует, что наши ученые не соглашаются с ходу создать очередную итерацию «Краткого курса», но, как известно, это сопротивление можно и обойти. И желающие привести отечественную историю к общему знаменателю находятся, хоть и не среди ученых первой величины. Об этом «Новая» уже не раз писала (см. «Последний писк истории Государства российского», № 73 от 24—26.09.07, «Оперативная разработка учебника истории», № 66 от 06.09.08, «История без права переписки», № 71 от 06.07. 09).

Учителей как преграду на пути единого учебника, видимо, не рассматривают: важные для школы решения принимаются летом.

За прошедшие полгода «Единая Россия» сделала крутой поворот. Еще совсем недавно, в феврале, на заседании этого же клуба, где обсуждали патриотическое воспитание, все соглашались, что учебников истории должно быть несколько. Замминистра образования и науки Исаак Калина тогда сказал, что после того многообразия, которое было, учебник истории не может остаться один. Прошло полгода, и тот же Калина уже говорит о единственном государственно выверенном учебнике.

Почему, по логике ЕР, учебник истории должен быть единым, понять нетрудно, это укладывается в ряд известных постулатов: парламент не место для дискуссий, выборы — не место для частного волеизъявления, а место для всех несогласных — КПЗ. Школа в этой логике вообще особое место, где надо от дискуссий, и уж тем более от всяческого несогласия, на всю оставшуюся жизнь отучить.

«Дело в том, что сегодня дети — граждане России, — обучающиеся в разных школах, имеют совершенно разные интерпретации исторических событий, истории своей страны», — переживает Яровая. Заметим: разные интерпретации событий текущих и исторических имеют дети не только в разных школах, но и в разных семьях, и в разных дворах, и в разных компаниях, читающие разные книжки, и разные СМИ, и блуждающие по разным веткам в интернете. Прекратить этот плюрализм одним учебником вряд ли получится, даже если предполагать, что большинство детей ничего больше не читают, а большинство родителей с ними ни о чем серьезнее, чем оценка по истории, никогда не разговаривают.

Какой-то мистический ужас вызывают у членов клуба учебники, созданные в эпоху вольницы 90-х годов. Еще в 2007 году на выступлении перед преподавателями истории Путин, тогда президент, сказал, что авторы созданных в последние годы учебников истории «пляшут польку-бабочку за иностранные гранты». И, по мнению Яровой, многообразие учебников свалилось на нас не потому, что были сняты многие табу и открылись архивы. Просто «в 90-е годы осваивалось большое количество разных грантов. В этот период появились учебники, дававшие откровенно ложные представления о событиях истории нашей страны, важных для осмысления себя как нации».

Есть ли такое событие, пусть даже правильно осмысленное, которое может помочь ученику осмыслить себя как нацию? Нелепица какая-то. А дальше координатор клуба просто грешит против формальной логики. Она утверждает, что сейчас «при всем разнообразии учебников, по факту, дети учатся по одному учебнику. Ведь школа или учитель выбирают один учебник и по нему ведут обучение». Уж не знаю, софизм это или паралогизм, но в любом случае — логическая ошибка, а пропагандистским кадрам во все времена рекомендовалось владеть наукой и искусством аргументированного и убедительного рассуждения (Сталин даже в школу пытался логику внедрить). Если учебников много и учителя могут их выбирать, то это как раз и означает, что дети учатся по разным учебникам. А каждый конкретный ребенок при этом учится или по одному, если его учитель так выбрал, или по нескольким, если учитель способен совмещать разные и выбирать, где та или иная тема раскрыта, по его мнению, лучше. А если этого не понимать, то дальше придется подравнять и всех учителей или в конце концов оставить одного правильного на всех, а это труднее, чем один на всех учебник (хотя наша история и «великого учителя народов» тоже знала).

Ирина Яровая ставит вопрос: «Насколько этот выбор (выбор учебника учителем. — Л. Р.) соотносится с позицией общества?» Читать надо: с позицией «Единой России». «Позиция общества» — уж точно софизм.

У других участников круглого стола были и свои доводы в пользу единого учебника. На протест Лебедевой против единого учебника возразил заместитель начальника центрального штаба «Молодой гвардии ЕР» Владимир Бурматов: вспомнил, что в 90-е, когда он оканчивал школу, учился по шести учебникам истории, и учителя заставляли их приобретать. Своих преподавателей он не пощадил, сообщив, что они «приторговывали учебниками» (?!). Доходы же от единого учебника, видимо, будут строго централизованы. Так и хочется спросить: «Почем опиум для народа?» Но шутить особенно не приходится. «История для всех граждан нашей страны должна быть единой», — заявил полномочный представитель Правительства РФ в Госдуме Андрей Логинов. А депутат Госдумы Владимир Мединский пошел еще дальше, подчеркнув, что единый учебник должен быть и для государственных, и для частных школ, а «в идеале этот учебник должен распространяться не только в России, но и в государствах СНГ».

Иначе отключим газ?

А если без всяких шуток, возможно ли вообще сделать историю единой? Идея сделать единственный научно точный учебник несостоятельна, потому что в современном мире нет и не может быть одной единой научной концепции каждого события и всего исторического процесса в целом. Что же — принять какую-то одну концепцию в качестве государственной? Леонид Поляков, замдекана факультета политологии ВШЭ, так и сказал: «Нужно принять волевое политическое решение, причем политическая воля должна быть оформлена в виде государственного заказа». Что при этом нужно сделать с теми учеными, чей научный поиск не вписывается в государственную концепцию? Пока не сказал.

Уже и сейчас — до наступления светлой эры единого учебника — защита от разнообразия выстроена надежная. Написать один учебник и подать его на утверждение практически невозможно. Представлять в экспертный совет нужно целые линии — учебники с 5-го по 11-й класс. Это, понятно, не под силу отдельному учителю, преподавателю или исследователю без государственной или политической поддержки.

Интересно, успеют ли с единым учебником еще при Медведеве, или это задел на будущее и появится он уже после 2012 года?

Комментарий специалиста

Доктор исторических наук, профессор Александр Данилов, завкафедрой истории Московского педуниверситета:

Я всегда был против единого учебника истории

— Я присутствовал на круглом столе, но не выступал из этических соображений. Любое мое выступление трактовалось бы как защита моих учебников — это сейчас 70% всех школьных учебников истории. Но я всегда был против единого учебника истории.

На мой взгляд, единый учебник невозможен по нескольким основаниям.

Как быть с учебником, сделанным по госзаказу, при демократической смене государственных руководителей — раз в пять-шесть лет? Переписывать? Учебник не газета, он должен быть очень стабильным и должен предоставлять возможность разных трактовок и обсуждения тех событий, по поводу которых в науке и в обществе есть разные точки зрения.

Я уж не говорю, что единый учебник истории представляет опасность для самой власти: в этом случае она примет на себя всю критику, которая сегодня обрушивается на многих авторов при каждой смене настроений.

Я считаю, что было бы правильно иметь 3—5 линий учебников, утвержденных на 5 лет, которые должны замещаться на конкурсной основе, когда какой-то коллектив подготовит что-то новое и более удачное.

Учебники, конечно, вызывают споры, потому что попадают в руки к людям самых разных взглядов. И это нормально. Не будет никаких нареканий, только если всем заткнуть рты тем, что тот или иной учебник у нас единственно правильный.



http://novayagazeta.ru/data/2010/077/35.html
 

Neska

Цензор
Сын будет изучать историю Древнего мира по учебнику Вигасина, Годера и Свенцицкой. Что специалисты могут сказать об этом учебнике, и не стоит ли к нему в дополнение еще какой-нибудь приобрести?
Сам я учебник еще не видел, только список учебников...
 

Neska

Цензор
rolleyes.gif
Наверное, зря я написал о специалистах. Все из скромности молчат... :blush2:
Что уважаемые форумчане думают об этом учебнике? :)
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Покойная Свенцицкая и для ВУЗов учебники писала, вообще она специалист по раннему христианству, экономике эллинистического периода и периода империи была...
Вигасин - индолог, прежде всего, как и Свенцицкая - доктор наук, а Годер - школьный учитель (всю жизнь преподавал для 5-7 классов) и муж Свенцицкой.
Из разных имеющихся вариантов этот явно не худший
 
Верх