Поборы в ВУЗах

[Aurelius Sulpicius]

Забастовку действительно забыл. Нет, забастовка не аморальна, поскольку предусмотрена законом.

Но Вы ведь правильно поняли, что в контексте темы имел в виду ситуации, когда зарплата работника не устраивает, и он "добирает" ее до нужного уровня с помощью поборов с тех, кто от него зависит? Вы же согласитесь с тем, что это аморально?

 

[Aemilia]

Я бы сказала так, пытаться изменить условия своего труда при помощи средств, предусмотренных законом, это нормально, а идти ради этого на поступки, законом запрещенные, мотивируя это тем, что зарплата маленькая, это уже плохо. Можно же давать частные уроки желающим, как вариант. Но брать взятку за экзамен это уже не есть хорошо.

 

[Alaricus]

Забастовку действительно забыл. Нет, забастовка не аморальна, поскольку предусмотрена законом.

Только поэтому? А если бы она не была предусмотрена законом, то была бы аморальна?

Но Вы ведь правильно поняли, что в контексте темы имел в виду ситуации, когда зарплата работника не устраивает, и он "добирает" ее до нужного уровня с помощью поборов с тех, кто от него зависит? Вы же согласитесь с тем, что это аморально?

Соглашусь. Хотя в ряде случаев "моральную ответственность" с ним должен разделить и работодатель - это зависит от того, почему именно зарплата не устраивает работника.

 

[Aemilia]

Хотя в ряде случаев "моральную ответственность" с ним должен разделить и работодатель - это зависит от того, почему именно зарплата не устраивает работника.

Аларих, можете пояснить, пожалуйста, что Вы имеете в виду?

 

[Alaricus]

Аларих, можете пояснить, пожалуйста, что Вы имеете в виду?

Если заработная плата работника действительно имеет нищенский размер, не соответствующий объёму и качеству выполняемой им работы, и он лишён реальной возможности найти другую работу, а работодатель, пользуясь этим, отказывается повышать зарплату - разве такой отказ не будет одной из причин того, что работник будет вынужден прибегать к поборам?
Это Москва - город хлебный, а где-нибудь в провинции для тех же преподавателей, врачей, других работников бюджетной сферы, особенно в возрасте, найти другую работу - ох, как непросто.

 

[Aemilia]

Ага, поняла, спасибо. Тогда ответственность может разделиться.

 

[Aurelius Sulpicius]

Только поэтому? А если бы она не была предусмотрена законом, то была бы аморальна?

Да. Не нравится работа - пусть увольянется.

Соглашусь. Хотя в ряде случаев "моральную ответственность" с ним должен разделить и работодатель - это зависит от того, почему именно зарплата не устраивает работника.

Не согласен: взятку берет работник.
Остальное - см. предыдущий ответ.

 

[Ноджемет]

Да. Не нравится работа - пусть увольянется.

Точно. Пускай кандидат наук из какого-нибудь Брянска едет в Москву улицу подметать. Заодно и будет решена проблема культурно чужеродного элемента.

 

[Alan]

Пускай кандидат наук из какого-нибудь Брянска едет в Москву улицу подметать.

Кандидат наук захочет полную ставку дворника, а не одну на пару с кандидатом наук из Пензы, и не захочет делиться с техником, поэтому работать будут таджики, а кандидат наук будет в Брянске

 

[rspzd]

Вообще-то у преподавателя работа в определенные часы и в определенное же количество. Все что сверх - должно и оплачиваться сверх.

На практике устанавливать для себя расписание посещений вуза могут только приглашенные преподаватели, штатные сотрудники подчиняются установкам учебной части факультета. На то они и штатные сотрудники.

ловят еще как...У нас 4 преподавателей на днях взяли

Не волнуйтесь, они вернутся

Это Москва - город хлебный, а где-нибудь в провинции для тех же преподавателей, врачей, других работников бюджетной сферы, особенно в возрасте, найти другую работу - ох, как непросто.

Кстати, в провинциальных вузах средний сотрудник вуза (даже государственного) заметно моложе, чем в Мск. Из личных наблюдений.

 

[Alaricus]

Да. Не нравится работа - пусть увольянется.

Стало быть, всё, что не разрешено законом, аморально? В любом случае?

Не согласен: взятку берет работник.

А если такому работнику несколько месяцев не выплачивают зарплату? Или не повышают её много лет, несмотря на рост цен?

 

[Alan]

У нас 4 преподавателей на днях взяли

вообще неслабо, прямо облава, видимо "взятые" нарушили святой закон "украл — поделись с ближним!" (под ближними подразумеваются зав.кафедры, проректор, декан, коллеги).

 

[Юдифь]

Не волнуйтесь, они вернутся

Ну как мне рассказали, взяли их потому что до этого были инциденты и после этого в спорткомплексе установили камеру....попались второй раз....почему-то мне кажется что больше их не примут...
Хотя лично мне все-равно...

вообще неслабо, прямо облава, видимо "взятые" нарушили святой закон "украл — поделись с ближним!" (под ближними подразумеваются зав.кафедры, проректор, декан, коллеги).

Вы интересную тему затронули...а как вообще происходит так, что кто-то их ловит со взяткой...кто-то должен заявить? Или милиция кого-то специально подсылает....то есть то, что помечают деньги, а сами прячутся где-то рядом я видела в оперативных съемках, но какова предыстория? Откуда милиция узнает, что такой-то такой-то преподаватель берет взятки? Студенты жалуются??
Кто-нибудь знает?

 

[Aurelius Sulpicius]

Стало быть, всё, что не разрешено законом, аморально? В любом случае?

Мы уже обсуждали этот вопрос в какой-то теме.

А если такому работнику несколько месяцев не выплачивают зарплату? Или не повышают её много лет, несмотря на рост цен?

Это - нарушение закона. Если правильно понимаю, сейча сруководители государственных и муниципальных предприятий, учреждений и орагнизаций стараются не задерживать выплату зарплаты под угрозой прокурорской проверки.

 

[Alaricus]

Мы уже обсуждали этот вопрос в какой-то теме.
Это - нарушение закона. Если правильно понимаю, сейча сруководители государственных и муниципальных предприятий, учреждений и орагнизаций стараются не задерживать выплату зарплаты под угрозой прокурорской проверки.

А частный сектор? Тут даже в Москве задерживают, не говоря о провинции.

 

[Aurelius Sulpicius]

А разве прокуратура не вправе проверять соблюдение трудового законодательства не только в государственном, но и в частном секторе?

 

[Alaricus]

А разве прокуратура не вправе проверять соблюдение трудового законодательства не только в государственном, но и в частном секторе?

Вправе-то вправе, но пока суд да дело, работнику-то куда податься?

 

[Aurelius Sulpicius]

Ну, вообще-то ждать результатов проверки и выплаты работодателем зарплаты из опасения неблагоприятных для него, работодателя, последствий в случае невыплаты. Или увольянться. Иных законных вариантов не вижу.

 

[Aemilia]

Ну, вообще-то ждать результатов проверки и выплаты работодателем зарплаты из опасения неблагоприятных для него, работодателя, последствий в случае невыплаты. Или увольянться. Иных законных вариантов не вижу.

Проблема в том, что за время пока приедут все эти проверки и работодатель что-то сделает, работнику придется умирать с голода. Просто иногда бывают очень тяжелые ситуации, понятно, что идти на преступление это плохо и нарушать закон тоже, но тут уже порой доходит до того, что начинается просто борьба за выживание. В этой ситуации действуют несколько иные нормы морали на мой взгляд.

 

[Alaricus]

Ну, вообще-то ждать результатов проверки и выплаты работодателем зарплаты из опасения неблагоприятных для него, работодателя, последствий в случае невыплаты.

А жить на что?

Или увольянться.

"Простив" задолженность по зарплате?

Иных законных вариантов не вижу.

Вот потому-то и прибегают к незаконным.