Солдатские императоры

  • Автор темы Sextus Pompey
  • Дата начала

Adgerbeid

Пропретор
Также весьма сомнительно "монастырское прошлое" его сына Константа II (Ibid. VII.40.7).
Особенно, если учесть, что он был женат.

Кстати, а на данный момент возможно определить в каком году Констант стал августом - в 409 или 410?
 

Attimo

Претор
Кстати, а на данный момент возможно определить в каком году Констант стал августом - в 409 или 410?
В источниках/исследованиях приводятся разные датировки. PLRE датирует возвышение Константа в Цезари 408 годом, Марцеллин Комит и вовсе - 411-м. Наиболее вероятна первая дата (408).
Также весьма сомнительно "монастырское прошлое" его сына Константа II (Ibid. VII.40.7).
А почему сомнительно? О монахе Константе пишет не только Орозий (ср. Iord. Get. 165; Romana 324; Marc. Com. s.a. 411).
 

Adgerbeid

Пропретор
В источниках/исследованиях приводятся разные датировки. PLRE датирует возвышение Константа в Цезари 408 годом, Марцеллин Комит и вовсе - 411-м. Наиболее вероятна первая дата (408).
С цезаратом Константа вопросов нет. Разве что он мог стать им ещё в конце 407-го года. Но скорее всего - традиционно - накануне кампании, т.е. ранней весной 408-го.

Вопрос во времени получении им титула августа. Диапазон указан довольно точно: конец 409-го - начало 410-го. Нередко указывают один из этих годов (в основном, 409), но обоснований этому не встречал. Может, оно всё-таки есть?

Но даже более интересует дата мятежа Геронция и аккламации им Максима. Зосим, чьё обстоятельное повествование обрывается(?) июнем 410г. о последнем ничего не пишет (хотя он старательно учитывает все факты узурпации), но о каких-то тёрках с Константом (Константином) или даже мятеже первого сообщает.
Выходит, мятеж был в 409-м, а аккламация состоялась во второй половине 410г.?

А почему сомнительно? О монахе Константе пишет не только Орозий (ср. Iord. Get. 165; Romana 324; Marc. Com. s.a. 411).
Среди перечисленных Орозий жил существенно раньше и был современником событий.
Константин создал "адову бездну проблем" центральному правительству. Он и сыновья были христианами. А мало что могло быть хуже для христианина чем монах-расстрига.
Интересно, жену он тоже нашёл в монастыре? :) Аль она пришла к нему вместе с титулом цезаря? :) Но тут Орозий что-то помалкивает. :)

Остальные приняли точку зрения Орозия (или кого-то ещё).

Зосим об этом "факте" ничего не упоминает. И, хотя Зосим и язычник, в церковных делах он, судя по всему, разбирался. К Константину III он явно не благоволил и уж не избежал бы случая "пнуть" таких христиан. :)
 

Adgerbeid

Пропретор
И с чем связано второе явление Константа в Испании, во время которого он как раз и столкнулся с Геронцием? С прорывом первой волны варваров в Испанию осенью 409г. или в связи с какими-то проблемами с тамошними легионами (Zos. Hist. VI, 5.1)? В последнем случае не было ли появление варваров в Испании следствием подрывной деятельности самого Геронция (Ibid. VI, 5.2)?

Однако то, что Зосим сообщает выше, свидетельствует, что к осени 409г. у Константина III всё было хорошо (Ibid. VI, 1). И, видимо, проблемы начались именно с прорыва варваров в Испанию.
 

Attimo

Претор
Интересно, жену он тоже нашёл в монастыре?  :)  Аль она пришла к нему вместе с титулом цезаря? :)
Вот Вы смеетесь, а по мне - так весьма разумное предположение. :)

Вспомните, как Юлиан Отступник стал Цезарем. Сначала его провозгласили, а затем, всего несколько дней спустя, женили...

Насчет "монашества" Константа. Он мог быть монахом недолгое время в юности, до бунта своего отца. Возможно, это был совсем незначительный эпизод в биографии Константа, недостойный упоминания, который Орозий и другие христианские авторы тем не менее не преминули отметить как негативный штрих в образе "тирана". После начала мятежа Константина Констант уже не мог быть монахом - в нем, как в старшем сыне, отец и его соратники видели исключительно наследника, цезаря.

В любом случае, мне кажется у нас мало оснований отвергать свидетельства Орозия и других писателей, только основываясь на предполагаемой ненависти Орозия к Константину III и его семейству.

...

Дата провозглашения Константа августом (почему-то, читая Ваше предыдущее соообщение, я перепутал августа с цезарем :) ) в источниках не сохранилась, и время этого события можно установить лишь приблизительно, привязывая его к другим событиям. Вот, например, отрывок из пространного рассказа Созомена (кн. 9, гл. 12):
Между тем видя, что кажется все идет по желанию, Константин возвел сына своего Константа из кесарей в цари и намеревался завоевать Италию. Перешедши коттийские Альпы, он вступил в лигурийский город Верону, но, собираясь переправляться чрез Иридан (По), узнал о смерти Алариха и возвратился прежним путем.
Отсюда может следовать (а может и не следовать), что Констант стал августом незадолго до отцовского похода в Италию, захвата им Вероны, разграбления Рима вестготами и смерти Алариха. А смерть Алариха - это уже конец 410 г.
Но даже более интересует дата мятежа Геронция и аккламации им Максима.
Существует предположение, что Геронций провозгласил Максима августом в ответ на провозглашение Константином III Константа цезарем. В таком случае оба события произошли следом одно за другим - аккламация Константа - в начале или середине 410 года, а мятеж Геронция и возвышение Максима - в середине/конце 410-го - начале 411-го (Проспер и Орозий дитируют узурпацию Максима временем после казни Константина III, т.е. 411 годом. Олимпиодор, напротив, пишет, что Максим стал августом еще при жизни Константина III).
 

Attimo

Претор
И в связи с чем связано второе явление Константа в Испании, во время которого он как раз и столкнулся с Геронцием?
Наверное, в связи с мятежом Геронция, который на тот момент был главным врагом Константа и угрожал вторгнуться в Галлию. Констант, видимо, имел задачу подавить мятеж и восстановить пошатнувшуюся власть Константина III и собственную в Испании. Известно, что он действовал по приказанию отца, и не очень активно: "Константин, предавшись чревоугодию, велел сыну возвращаться в Испанию. Констант, послав вперед войско, задержался еще у отца." (Greg. Tur. HF. II.9).
 

Adgerbeid

Пропретор
Вспомните, как Юлиан Отступник стал Цезарем. Сначала его провозгласили, а затем, всего несколько дней спустя, женили...
Логично. Ведь Юлиан женился на принцессе. А на ком в таком случае мог жениться Констант? Не на Плацидии же. :D

Он мог быть монахом недолгое время в юности...
Встречал такую гипотезу. Опыт подсказывает, что вряд ли.
Формальных доказательств, разумеется, нет.
smile.gif


...время этого события можно установить лишь приблизительно, привязывая его к другим событиям. Вот, например, отрывок из пространного рассказа Созомена (кн. 9, гл. 12):
Между прочим, это уже второе свидетельство в пользу 410г. Первое дал Зосим (Zos. Hist VI, 13.1): исходя из структуры его повествования событие должно относиться к первой половине 410г. (видимо, опять к весне).

Отсюда может следовать (а может и не следовать), что Констант стал августом незадолго до отцовского похода в Италию, захвата им Вероны, разграбления Рима вестготами и смерти Алариха. А смерть Алариха - это уже конец 410 г.
Имеется в виду не Аларих, но magister equitum Гонория Аллових. Этого действительно убили.

Да, я за общую датировку мятежа в обоих случаях 410 годом. И что поход Константа в Испанию (тогда это 410г.) был скорее связан с варварами, с которыми Геронций не смог справиться.

P.S. Исходя из Созомена, никакой "легионной бучи" в Испании в 408-409гг. не было, разве что в связи с самим Геронцием.
 

Adgerbeid

Пропретор
Сопоставляя свидетельства Созомена, Григория Турского, Зосима и Орозия, пришёл к вполне основательному выводу, что сначала осенью 409г. варвары прорвались на Пиренейский полуостров (на месте был Геронций, Констант был в Арелате; Орозий явно указывает, что вина за это лежала на самих охраняющих (Oros. Hist. VII, 40.7-10)); затем в 410г., в виду необходимости кампании на западе (в Испании) и на востоке (в Италии), Констант получает титул августа. (Вряд ли Константин сунулся б в Италию, имея позади серьёзного противника; согласно Зосиму "большая часть его сил ушла в Испанию" (Zos. Hist. VI, 5.2)) Оба предприятия проваливаются; летом (скорее, осенью) 410г. начинается мятеж Геронция; отец и сын встречаются в Галлии, посылают Эдовиха за помощью, в начале 411г. из Испании подходит Геронций - далее всё известно.
 

Adgerbeid

Пропретор
Кстати, упомянутый у Григория Турского Константинов префект претория Галлии Децим Рустик, получивший известие о мятеже Геронция, стал таковым, согласно Зосиму, в первой половине 410г. (Zos. Hist. VI, 13.1)
 

Attimo

Претор
Логично. Ведь Юлиан женился на принцессе. А на ком в таком случае мог жениться Констант? Не на Плацидии же. :D
Не обязательно "принцесса". Констант мог жениться на представительнице местного, галльского или испанского, аристократического рода. Надо же узурпаторам (вдобавок людям низкого происхождения) строить союзы с подвластной им знатью...

Ну а, в крайнем случае, это могла быть и "принцесса". У Гонория были родственники в Испании, и из источников мы знаем, что Констант захватил в плен этих императорских родственников - двух молодых братьев, Дидима и Верениана, с их домашними. Почему бы не допустить, что сестра одного из этих братьев, или иная далекая родственница имп. Гонория, была захвачена в плен войсками Константа и сделалась его женой? Теоретически это возможно, хотя никаких подтверждающих это сведений у нас нет.
Имеется в виду не Аларих, но magister equitum Гонория Аллових. Этого действительно убили.
Да, действительно Аллових.
Сопоставляя свидетельства Созомена, Григория Турского, Зосима и Орозия, пришёл к вполне основательному выводу, что сначала осенью 409г. варвары прорвались на Пиренейский полуостров (на месте был Геронций, Констант был в Арелате; Орозий явно указывает, что вина за это лежала на самих охраняющих (Oros. Hist. VII, 40.7-10)); затем в 410г., в виду необходимости кампании на западе (в Испании) и на востоке (в Италии), Констант получает титул августа. (Вряд ли Константин сунулся б в Италию, имея позади серьёзного противника; согласно Зосиму "большая часть его сил ушла в Испанию" (Zos. Hist. VI, 5.2)) Оба предприятия проваливаются; летом (скорее, осенью) 410г. начинается мятеж Геронция; отец и сын встречаются в Галлии, посылают Эдовиха за помощью, в начале 411г. из Испании подходит Геронций - далее всё известно.
Вполне логично. Пожалуй, можно согласиться с такой реконструкцией.
 

Adgerbeid

Пропретор
Ну а, в крайнем случае, это могла быть и "принцесса". У Гонория были родственники в Испании, и из источников мы знаем, что Констант захватил в плен этих императорских родственников - двух молодых братьев, Дидима и Верениана, с их домашними. Почему бы не допустить, что сестра одного из этих братьев, или иная далекая родственница имп. Гонория, была захвачена в плен войсками Константа и сделалась его женой? Теоретически это возможно, хотя никаких подтверждающих это сведений у нас нет.
Совсем не годится. Как Констант, победив родственников Гонория в Испании в 408г., мог поехать к отцу, оставив жену в Испании (которую только что утихомирил - разгромив её(!!!) родственников), т.е. даже не представив её отцу, хотя её родственников ему привёз?

Но главное не это.

Свадьба Константа, произойди она во время узурпации его отца, должна была состояться непременно с участием Константина III; это ж государственный акт - женитьба наследника.
Никто из авторов не упоминает свадьбы, следовательно, она состоялась не позже весны 407г.
 

Adgerbeid

Пропретор
Уважаемый коллеги, подскажите, пожалуйста.

Какие источники (помимо Олимпиодора) сообщают о "втором" восстании Максима в Испании ок.420г.?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Уважаемый коллеги, подскажите, пожалуйста.

Какие источники (помимо Олимпиодора) сообщают о "втором" восстании Максима в Испании ок.420г.?
Не факт, что это тот же самый Максим. И, кстати, как раз Олимпиодор о восстании Максима в 420 г. ничего не сообщает. А сообщают:
- Chronica Gallica CCCCLII, 85 (ca. 420): «Maximus tyrannus Hispaniarum dominatum vi optinet» и 89 (s.a. 422): «Maximus tyrannus de regno deicitur ac Ravennam perductus sublime spectaculorum pompam tricennalibus Honori praebuit» (MGH, AA, IX, p. 656);
- Annales Ravennatis, s.a. 422: «His consulibus adducti sunt de Hispania Maximus tyrannus et Iovinianus … tricennalia Honorii et … ducti sunt in pompa ferro…»;
- Marcellini comitis Chronicon, s.a. 422.2: «In tricennalia Honorii Maximus tyrannus et Iovinus ferro vincti de Hispanias adducti atque interfecti sunt» (MGH, AA, XI, p. 75);
- Iordanis Romana, 326: «Maximus et Iovinus de Spanias ferro vincti abducti atque interfecti sunt» (MGH, AA, V.1, p. 42);
- Ioannis Malalae Chronographia, lib. XIII: «Honorius itaque, Constantio in regni societatem adscito, quatuor rebelles illos Senatores, Attalum, Sebastianum, Maximum et Constantem, qui plebem in partes suas allicientes, Imperatori negotium facesserunt, e medio sustulit; bonis eorum publicatis» (CSHB, XXXII, p. 350);
- Hermiae Sozomeni Ecclesiastica Historia, IX, 15.3: «Nec multo post Iovinus et Maximus tyranni, quorum superius mentionem fecimus, ex improviso interfecti sunt…» (MPG, LXVII, col.1626).
Как видно, об узурпации Максима в Испании около 420 г. прямо сообщает только Галльская хроника 452 г., остальные источники сообщают об этом косвенно, в связи с празднованием тридцатилетия Гонория и казнью мятежников, но очевидно, что речь идёт о том же самом узурпаторе. При этом только Созомен связывает этого Максима с «вышепомянутым», а выше он говорит как раз о Максиме, слуге (так!) Геронция.
 

Adgerbeid

Пропретор
Спасибо, Alaricus!
И, кстати, как раз Олимпиодор о восстании Максима в 420 г. ничего не сообщает.
Да, перепутал - имел в виду Марцеллина Комита.

Меня смущает постоянное упоминание вместе с этим Максимом Йовина. Созомен с ними увязывает и гота Сара, который до 20-х гг. Vв. точно не дожил. Может, трикенналию Гонория спутали с викенналией?
В этих "иовах" античные авторы сами путались: Йовий, Йовиан, Йовин. Может оказаться, Йовиниан тоже реальный персонаж. :)
Тем не менее, полагаю, речь идёт о галльском узурпаторе Йовине (Иовине).
 

Adgerbeid

Пропретор
Теперь вопрос о галльском узурпаторе Йовине (Иовине).

Поход Констанция (III) в Галлию весной-летом 411г. был связан с вполне конкретной задачей: в прошлом году легитимизированный претендент Константин III взбунтовался, попытавшись лишить Гонория власти. Соответственно, он автоматически (по имперской традиции) стал проблемой №1 - трудности с варварами никогда не ставились Римом в один ряд с узурпациями. Таким образом, это была типичная римская акция возмездия в стиле Феодосия I - с неизбежным восстановлением единства империи. Когда это было достигнуто, Констанций и Ульфила с чувством выполненного долга отбыли в Италию.
Если бы Йовин взбунтовался летом 411г. да ещё тогда же направился с армией под Арелат, как пишет Фригерид в цитировании Григория Турского, армии Гонория пришлось бы зимовать в Галлии.
Олимпиодор, Созомен, Орозий разводят события капитуляции и гибели Константина и аккламации Йовина. Хроники дают в качестве даты узурпации последнего 412г.

Вопрос, известны ли какие-нибудь источники, датирующие мятеж Йовина 411г.?
 

Adgerbeid

Пропретор
Памятная цитата из Григория Турского (Фригерида)

"Едва минуло четыре месяца со дня осады Константина, как вдруг из Северной Галлии прибыли вестники и сообщили, что Иовин присвоил царские знаки отличия и вместе с бургундами, алеманнами, франками, аланами и со всем своим войском приближается к осаждающим. Таким образом, дело было ускорено, ворота города были открыты, и Константин сдался."

смешивает два факта: подход к Арелату Эдовиха с германскими наёмниками и аккламацию Йовина.
 

Adgerbeid

Пропретор
В общем, Олимпиодор (даже в изложении Фотия; Olymp. II, 19) и Орозий (Hist. VII, 42.6), по сути, явно указывают в качестве даты аккламации Себастиана начало 413г.; при этом аккламация Йовина должна была состояться скорее всего в начале 412г.
 

Attimo

Претор
Меня смущает постоянное упоминание вместе с этим Максимом Йовина. Созомен с ними увязывает и гота Сара, который до 20-х гг. Vв. точно не дожил. Может, трикенналию Гонория спутали с викенналией?
В этих "иовах" античные авторы сами путались: Йовий, Йовиан, Йовин. Может оказаться, Йовиниан тоже реальный персонаж. :)
Тем не менее, полагаю, речь идёт о галльском узурпаторе Йовине (Иовине).
Это едва ли. Все же абсолютное большинство источников различает обоих Иовинов. Смерть узурпатора Иовина датируется 413 годом - его казнили в Галлии согласно решению тогдашнего префекта Галлии Дардана.

Иовин/Иовиниан же, казненный в Равенне вместе с Максимом на триценналиях Гонория в 422/3 г., не обязательно был узурпатором. Марцеллин Комит и Равеннские анналы явно называют "тираном" Максима, обделяя этим званием Иовина. Скорее всего, этот Иовин был полководцем Максима, возможно, его магистром армии, или, может быть, близким родственником.
 

Adgerbeid

Пропретор
Это едва ли. Все же абсолютное большинство источников различает обоих Иовинов. Смерть узурпатора Иовина датируется 413 годом - его казнили в Галлии согласно решению тогдашнего префекта Галлии Дардана.

Иовин/Иовиниан же, казненный в Равенне вместе с Максимом на триценналиях Гонория в 422/3 г., не обязательно был узурпатором. Марцеллин Комит и Равеннские анналы явно называют "тираном" Максима, обделяя этим званием Иовина. Скорее всего, этот Иовин был полководцем Максима, возможно, его магистром армии, или, может быть, близким родственником.
Впрочем, верно. Орозий сообщает, что в 417г. Максим ещё был жив. Но связка "Максим-Йовин" фигурирует у многих авторов. Либо это "тот" Йовин, либо всё-таки Йовиниан (но тогда уж не тиран!).
Марцеллин, кажется, единственный, кто упоминает "обоих" (под 412г. и 422г.). И хроники могли "перетащить" эту связку из трудов тех, кто... например, из Созомена.

Раз вспомнили Дардана, будет ещё вопрос. В Нарбоне префект оказался ввиду занятия Арелата Йовином (видимо, там Себастьян и был аккламирован; либо во Вьенне, раз столкновение с Атаульфом произошло около Валенции - Атаульф наступал из Второй Нарбонской), контролировал ли он при этом Аквитанию?
 

Adgerbeid

Пропретор
И ещё вопрос: кто-нибудь располагает текстом равеннского эдикта от 7 июля 412г., объявившим Гераклиана врагом государства?
 
Верх