Сталин

Lanselot

Гетьман
Постараюсь раскрыть какие ошибки допустил Сталин в 1941 году.
В подобных перечислениях всегда нужно иметь в виду определенные нюансы. Если мы говорим о моральности, допустимости или вообще необходимости для исторического развития, то СССР вообще был жуткой и тупиковой ветвью, судорожной попыткой продлить жизнь империи да еще в самых страшных ее проявлениях. Но. Мы же говорим о деятельности с точки зрения если не самого Сталина, то людей, считавших коммунизм единственно возможным развитием. Кроме того, с точки зрения людей, прошедших две войны, одна из которых была гражданской, и явно не гуманистически настроенных. Вот с этой точки зрения и стоит оценивать в данном случае, потому что только такой взгляд на данный нюанс может быть историческим по отношению к данному периоду.
1. Массовый террор командного состава армии в 1936 - 1940 годах.
Безусловно, как и все витки репрессий, здесь они перешли уровень допустимого даже с точки зрения коммунистов. Но само по себе это не было безпремерной глупостью (с их точки зрения, ессно). Армия к началу тридцатых годов состояла из весьма буйных и весьма мало подготовленных личностей с жутким прошлым и развеселым настоящим. Ну, а заговор Тухачевского я тоже не считаю вещью невозможной, а скорее наоборот. То, что было вокруг этого потом накручено и немецкая провокация - это другое дело. Но заговор, скорее всего, был, другое дело, может он и не вызрел до конца.
2. Неумелое командование Сталина. Он пытался сам руководить всеми действиями, но был совершенно неоптным военачальником. Даже после пяти лет войны и постоянного общения с опытными военачальниками, он по словам Жукова остался полным неучем.
С точки зрения Жукова. А этот "Георгия Победоносец" сам был весьма посредственным военначальником. Эта же мысль подогревалась и Хрущовым. Но по другим источникам, Сталин был не таким уж дураком в военном деле. Другое дело, степень его участия далеко не всегда может быть определена.
3. Сталин верил, что Гитлер не начнет войну. Несмотря на многократные предупреждения что война начнется 22 июня, он не придпринимал никаких действий. Считая Молотова опытным политиком, он поверил ему, что Сталин не начнет войну в этом году.
Опять фантазии от Хрущова. Знали там все, что война на носу. Попытки "не поддаваться на провокации" можно объяснить гораздо проще. Действительно, войну пытались оттянуть как можно дольше. Что касается донесений разведки, то ведь мы сейчас перечисляем те случаи, когда она действительно правильно называла момент начала войны. А ведь разведданных были кипы, и в них были самые разнообразные предположения. Попробуйте в них разобраться. Там пожалуй другое было на грани преступления. Зная, то что они знали, приспешники Сталина убаюкивали тех же военных. Павлов, конечно, лопух редкий, но ведь если бы он знал то, что знал Сталин, пожалуй вел бы себя иначе.
Не было уже ни одного человека, способного стать лидером. Вся истема была сделана так, что решал Сталин все сам, а другие только поддакивали и не дай бог если они решались думать.
Не то, чтобы не было. Молотов был человек не глупый, и по делу мог со Сталиным даже спорить. Но он ведь совершенный фанатик, а фанатики всегда ограничены в мышлении. Стать преемником он не мог по принципу, не был способен быть первым. Очень неглуп был и Берия, но он тоже не мог быть преемником, да и сам это понимал. Вообще, вся эта "команда" была еще и раздавлена психологически Сталиным, до смерти напугана репрессиями, они просто утратили способность быть первыми, при том, что вообще народ был не глупым. Кто мог бы быть преемником? Вознесенский. Поэтому Сталин его и убрал, это уже видимо было из области старческого маразма. Потому что в результате руководителем стал Хрущов, который в силу своей полной безпринципности и аморальности, оказался, как не странно, наименее раздавлен Сталиным, был более психологически гибок. Это как большое дерево, которое рушиться ураганом, а трава себе гнется и выживает.
Вы это всё всерьёз пишите? А то, читая Ваши сообщения, я не могу отделаться от мысли, что перенёсся на 15-20 лет назад: настолько Ваши аргументы напоминают худшие образчики "перестроечной" исторической публицистики.
Это точно :)
 

Lanselot

Гетьман
Я бы даже сказал, Троцкий был человеком у которого было немало гениальных черт, а Сталин обычный человек у которого кроме умения бороться за власть ничего не было.
С моей точки зрения "гениальность" Троцкого предпочтительней: вся эта советская гадость бы накрылась медным тазом еще в двадцатых годах. Но с точки зрения сохранения резульатов октябрського переворота Троцкий никоим образом не гениален, хотя был хорошим оратором, и человеком не менее жестоким и страшным, чем Сталин.
Национальность здесь, как кажется, вообще ни при чем. Антисемитские настроения в руководстве того времени вообще не существовали, да и антисемитизм Сталина тоже весьма преувеличен.
 

Val

Принцепс сената
СССР вообще был жуткой и тупиковой ветвью

Как и любая другая модель общественного развития... Но это - уже офф-топ.

А этот "Георгия Победоносец" сам был весьма посредственным военначальником.

Почему?

Не то, чтобы не было. Молотов был человек не глупый, и по делу мог со Сталиным даже спорить. Но он ведь совершенный фанатик, а фанатики всегда ограничены в мышлении. Стать преемником он не мог по принципу, не был способен быть первым. Очень неглуп был и Берия, но он тоже не мог быть преемником, да и сам это понимал.

Добавьте сюда ещё Хрущёва и, пожалуй, Маленкова. Ведь эти двое были после Сталина руководителями государства и ничего - не завалили работу.

 

Lanselot

Гетьман
Нет ничего удивительного в том, что сталинисты недолюбливали Крупскую - ведь она поддерживала оппозицию.
Нет, думаю, что это началось гораздо раньше. Они все пытались притереться поближе к Ленину, а она в некотором роде его узурпировала, вернее, пыталась это делать.
 

Val

Принцепс сената
Нет ничего удивительного в том, что сталинисты недолюбливали Крупскую - ведь она поддерживала оппозицию.
Нет, думаю, что это началось гораздо раньше. Они все пытались притереться поближе к Ленину, а она в некотором роде его узурпировала, вернее, пыталась это делать.

Это точно? Что-то я сомневаюсь в том, что Крупская была властной и честолюбивой женщиной...
 

Lanselot

Гетьман
Как и любая другая модель общественного развития... Но это - уже офф-топ.
Да нет, не любая. Т.н. советский строй не мог жить без репрессий, искусственных голодоморов и страшного прессинга на производстве. Что и показали уже брежневские времена. Как только человек перестал головой отвечать за работу - все начало разваливаться.
А этот "Георгия Победоносец" сам был весьма посредственным военначальником.


Почему?
Образ Жукова, как единственного победителя немцев сформирован им самим. Но большие операции планировались не им, и не парой генералов, а достаточно большим кругом лиц. Что касается выполнения, то Жуков скорее прославился привычкой гнать почти безоружных людей на пулеметы, чем чем-либо другим. О его участии в репрессиях в армии и речи уж нет. О моральных ценностях здесь говорить нет смысла, все-таки другое обсуждаем, но это до некоторой степени объясняет его натуру.
Добавьте сюда ещё Хрущёва и, пожалуй, Маленкова. Ведь эти двое были после Сталина руководителями государства и ничего - не завалили работу.
Нет. Маленков был очень не долго. А Хрущов... Уже говорилось. Что же касается его деятельности на посту руководителя, то в глобальном плане он ничего хорошего не сделал. В лучшем случае - плыл по течению. Его заслуги в качестве "борца со сталинизмом" просто смешны, или точнее - не смешны.
 

Lanselot

Гетьман
Это точно? Что-то я сомневаюсь в том, что Крупская была властной и честолюбивой женщиной...
По различным воспоминаниям - вроде была. В своем роде, конечно. На самом деле - не знаю, мне серьезные исследования о ней читать не доводилось, а воспоминания... сами знаете, чего они часто стоят. С другой стороны - воспоминания (если это конечно не хрущовские) интересны тем, что они все же иллюстрации к жизни. Дело не в том, чем мотивируют недолюбливание объекта. Дело в том, что отношение видно. Как с тем же Берией. Ну смех один. Друг друга все ненавидят, но все сходятся в одном - ненависти к нему. Ну, там понятно, он мало того, что выше их всех в интеллектуальном смысле, так еще его страх перед Сталиным был хоть и животным (как и у всех), но все же немного "припудренным" наличием характера. Он были выше их, даже и в глазах Сталина - вот и ненавидели. Да еще он сам их доставал, пусть в мелких бытовых моментах, но это как раз больше всего запоминается.
Так же и с Крупской. Может мелкие ее придирки и заявления были сильнее какой-то объективной деятельности.
 

Val

Принцепс сената
Да нет, не любая. Т.н. советский строй не мог жить без репрессий, искусственных голодоморов и страшного прессинга на производстве. Что и показали уже брежневские времена. Как только человек перестал головой отвечать за работу - все начало разваливаться.

Практически тоже самое можно сказать, например, про древнеримский строй. Да и вообще репрессии, принуждение - неотъемлимая часть человеческой цивилизации. Но я не намерен развивать здесь эту тему.

Образ Жукова, как единственного победителя немцев сформирован им самим. Но большие операции планировались не им, и не парой генералов, а достаточно большим кругом лиц. Что касается выполнения, то Жуков скорее прославился привычкой гнать почти безоружных людей на пулеметы, чем чем-либо другим. О его участии в репрессиях в армии и речи уж нет. О моральных ценностях здесь говорить нет смысла, все-таки другое обсуждаем, но это до некоторой степени объясняет его натуру.

Всё это в той или иной степени верно, однако отнюдь не означает посредственности Жукова, как военачальника.

Что же касается его деятельности на посту руководителя, то в глобальном плане он ничего хорошего не сделал.

В глобальном, как Вы говорите, плане Хрущёв сделал достаточно много. Под его руковдством СССР добился наиболее впечатляющих успехов в экономическом и социальном развитии. В его правление началось освоение космоса - разве это не глобальное достижение? Он также искусно удерживал баланс с США, во многом блефуя при этом, так реального военно-технического баланса не существовало.
 

Lanselot

Гетьман
Практически тоже самое можно сказать, например, про древнеримский строй. Да и вообще репрессии, принуждение - неотъемлимая часть человеческой цивилизации. Но я не намерен развивать здесь эту тему.
Ладно, замнем для ясности :)
Всё это в той или иной степени верно, однако отнюдь не означает посредственности Жукова, как военачальника.
Но и не означает его гениальности. Мы действительно не можем точно сказать, кто был автором идеи или ее развития в той или другой операции. Воспоминания Жукова... сами понимаете... другие маршалы тоже писали в определенных рамках, так что именно в таких нюансах они могут быть особенно неточны.
Под его руковдством СССР добился наиболее впечатляющих успехов в экономическом и социальном развитии. В его правление началось освоение космоса - разве это не глобальное достижение? Он также искусно удерживал баланс с США, во многом блефуя при этом, так реального военно-технического баланса не существовало.
Блефовать он умел. Это точно :) А вот все остальное - скорее наследие прошлого, то, что было заложенно после войны. У него хватило мозгов не мешать этому развиваться дальше - только в этом его позитив. Другое дело - был бы например жив Сталин, люди бы от этого экономического развития вообще ничего не получили, оно бы все кануло в новый виток индустриализации и подготовки к новой войне. Насчет же собственных начинаний Хрущова - все они оказались неудачными. Разве что кроме строительства "хрущовок". Да и о них можно поспорить.
 

Val

Принцепс сената
QUOTE
Всё это в той или иной степени верно, однако отнюдь не означает посредственности Жукова, как военачальника.

Но и не означает его гениальности.

Разумеется, не означает. Но я и не утверждал о его гениальности. А вот Вы утверждали о его посредственности. Именно это я и попросил Вас обосновать.

Блефовать он умел. Это точно А вот все остальное - скорее наследие прошлого, то, что было заложенно после войны. У него хватило мозгов не мешать этому развиваться дальше - только в этом его позитив. Другое дело - был бы например жив Сталин, люди бы от этого экономического развития вообще ничего не получили, оно бы все кануло в новый виток индустриализации и подготовки к новой войне. Насчет же собственных начинаний Хрущова - все они оказались неудачными. Разве что кроме строительства "хрущовок". Да и о них можно поспорить.

Далеко не только "хрущёвки". Это ещё и модель "общенародного государства", это пробуждение общественной активности, и научные достижения (про космос я уже писал). Так что деятельность Хрущёва на посту государства никак не указывает на его заурядностть. Так что наш уважаемый Фишер не прав, утверждая, что в окружении Сталина не было ярких личностей. Упомянутые Молотов, Берия, Хрущё, пожалуй, ещё Микоян, возможно - Каганович, опровергают это утверждение.

 

Lanselot

Гетьман
Разумеется, не означает. Но я и не утверждал о его гениальности. А вот Вы утверждали о его посредственности. Именно это я и попросил Вас обосновать.
Хорошо, давайте сойдемся на "негениальности" :)

Так что деятельность Хрущёва на посту государства никак не указывает на его заурядностть.
Да нет, ну заурядным его действительно вряд ли можно назвать. По-своему очень яркая личность. Кто-то из его "соратников" сталинского времени сказал, что он "глупый, но очень хитрый". Вот видимо это достаточно точная оценка.

Так что наш уважаемый Фишер не прав, утверждая, что в окружении Сталина не было ярких личностей. Упомянутые Молотов, Берия, Хрущё, пожалуй, ещё Микоян, возможно - Каганович, опровергают это утверждение.
Ну, умными были видимо все же только Берия и Молотов (правда, учитывая его редкий фанатизм, это видимо не всегда срабатывало). Насчет ума Микояна и Кагановича... Да вряд ли, на мыслителей не похожи. Сужу по воспоминаниям Микояна. Вот Кагановича воспоминания мне в сети не попадались, но по делам - вряд ли.
Но вот если говорить не об уме, а о "яркости", то как раз неярких там было не так уж много. Даже Буденный и Ворошилов по-своему очень яркие личности.
 

Val

Принцепс сената
Кто-то из его "соратников" сталинского времени сказал, что он "глупый, но очень хитрый". Вот видимо это достаточно точная оценка.

Да, такие оценки Хрущёва встречаются довольно часто. Например, говорят, что он был умным, но умным не в том смысле, в котором этот термин применяют к интеллектуалам, а умным этаким хитрым "мужицким" умом.

Ну, умными были видимо все же только Берия и Молотов (правда, учитывая его редкий фанатизм, это видимо не всегда срабатывало). Насчет ума Микояна и Кагановича... Да вряд ли, на мыслителей не похожи. Сужу по воспоминаниям Микояна. Вот Кагановича воспоминания мне в сети не попадались, но по делам - вряд ли.
Но вот если говорить не об уме, а о "яркости", то как раз неярких там было не так уж много. Даже Буденный и Ворошилов по-своему очень яркие личности.

Короче говоря, можно сказать, что ярких личностей в окружении Сталина хватало. Так что утверждение, что он был окружён сплошными посредственностями - ещё один "ляп" Фишера.

 

magidd

Проконсул
Что касается репрессий, то они тоже сравнительно мало коснулись, например, рабочей среды, во всяком случае, сейчас еще есть старички, которые утверждают, что их не было, причем не от злонамеренности, а просто потому, что видели их немного и свято верили, что они оправданны.

Комментарий
На самом деле коснулись и достаточно сильно. Прежде всего в виде репрессий за брак и т.д. За это можно было получить лагерь, как за вредительство. Потом, что значит репрессии не коснулись- что считать репрессиями. Рабочие были прикреплены в 1939 г к предприятиям и не могли их самовольно покинуть. То есть крепостное право была факьтически восстановлено не только в деревне, но и в городе. Это вызвало, как говорят опубликованные сегодян документы НКВД страшноем недовольство срели рабочих, и стало одной из причин массового распространения пораженческих настроений в первый год войны.
 

Lanselot

Гетьман
Возможно, но все же в рабочей среде было больше неподдельного энтузиазма, особенно среди молодежи. Вообще были категории, которые очень активно почувствовали плюсы советского строя, хотя может и преувеличивали их. Все-таки образование можно было получить, государством поддерживались разные "трудовые подвиги", это создавало определенную планку, к которой можно было стремиться. Конечно смешно говорить, что даже в одинаковых прослойках все думали одинаково, но энтузиазм был. У этого ведь есть еще живые свидетели. Иногда, конечно, это носило очень странный характер. Например, в Киеве мне приходилось встречать людей, которые были детьми в 33-м году и не помнят Голодомора! Это при том, что трупы убирали с улиц регулярно. Но само население города более-менее кормилось, а для восторженных детей многое было просто недоступно, отторгалось их мозгом. Зато они там мечтали о самолетах, бегали на парашутную вышку и т.д. Жутко представлять себе, что это все было даже не по соседству, а рядом. Но было ведь.
 

magidd

Проконсул
Т.н. советский строй не мог жить без репрессий, искусственных голодоморов и страшного прессинга на производстве.

Комментарий
Советский строй, собственно, представлял собой гигантскую корпорацию, обслуживающую мировой рынок. Действительно, внеэколномическое принуждение (наряду с экономическим) играло тут большую роль. А разве капиьтализм в дургих странах не прибегает периодически к массовым репрессиям и массированному использованию принудительного труда? Возьмите любую современую азиатскую или латиноамериканскую страну и увидите там миллионы и миллионы рабов и полурабов, работающих в условиях жесткого внеэкономического принуждения. Да что там Азия, в современных США имеется гигантский рабовладельческий сектор: частные тюрьмы, использование труда мигрантов-нелегалов.
Миф о каком-то принципиальном отличии советской системы от капитализма это выдумка СМИ.
Действительно, капитализм обычно связан с преимущественным использованием "свободного труда", вольнонаемного, то есть с экономическим принуждением (хочешь жрать, нанимайся на работу, джругого выхода нет, так как у тебя нет собственных средств производства). Однако в любой, даже самой супер-развитой капиталистической стране сохраняются сектора производства, где активно используется внеэкономическое принуждение. В условиях мирового рынка целые страны могут занимать такую нишу- пример Камбожда при Красных кхмеров, правительство которой создало исключительно эскпортно ориентированную экономику, основанную на исключительном использовании принудтруда.
Высокая роль государства в модернизации СССР отражала слабость развития капитализма в России и вообще на периферии капиталистического мира, и некоторые другие особенности, связанные с географическим и историическим положением России. Она вовсе не была каким-то "отклонением от нормального развития". Подобный идеологизированный взгляд на СССР по-моему не выдерживает критики. Советская модель отражала особенности развития России на протяжение веков.
 

magidd

Проконсул

Возможно, но все же в рабочей среде было больше неподдельного энтузиазма, особенно среди молодежи.

Комментарий
Откуда Вам это известно? В смысле, что больше?



Вообще были категории, которые очень активно почувствовали плюсы советского строя, хотя может и преувеличивали их.


Комментарий
Не спорю с этим. Но и в деревне были ударники соцтруда. С ними тоже носились.




Все-таки образование можно было получить, государством поддерживались разные "трудовые подвиги", это создавало определенную планку, к которой можно было стремиться. Конечно смешно говорить, что даже в одинаковых прослойках все думали одинаково, но энтузиазм был.


Комментарий
Верно. Судя по описаниям Магнитки, такие рабочие, получающие привилегированные зарплаты и льготы, составляли около 10-15 % от общего числа. Хотя другие могли стремиться занять подобное положение, необходимо еще учитывать, что к передовикам была и сильная ненависть. Сразу по очень многим причинам: от завышения, благодаря им, норм выработки, до их сотрудничества с органами и стукачеством. Именно эти рабочие были глазами и ушами администрации и спецслужб на предприятии. Кроме того их могли не любить просто за то, что они жили лучше других: надо еще учитывать уравнительный полукрестьянский менталитет толгдашнего рабочего класса.


 

Lanselot

Гетьман
magidd, Вы наверное правы в принципе. Но мы-то сравниваем СССР не с Камбоджей, и не со странами Африки, а с европейскими странами (хотя бы даже того времени). Даже в Германии не было ничего подобного. Там тоже идейные моменты и тоталитарное давление дополнялись реальным ростом благосостояния (до определенного момента, конечно). Там была конкурентная борьба, то есть повышение уровня работы за этот счет. В СССР же было только то, за что обычно ругают того же Берию: мат в трубку и обещание посадить в "турму". Он-то как раз садил очень мало по тем временам, но пугал регулярно. А что он еще мог сказать? В отношении больших руководителей и ученых хоть какое-то материальное поощрение срабатывало, в отношении других это были крохи. Он пытался еще сделать поощрением определенную защищенность человека. Все. Другой мотивации нет. Если даже человек был вполне идейный, это еще не означало, что он будет работать. Как раз наоборот, меньше всего работали "старые коммунисты", за что собственно и поплатились. Но их уничтожение дало Сталину только временную передышку. На место этих ленивых бандитов и рвачей пришли бандиты и рвачи уж совсем безыдейные. Реальной разницы не было.
 

Lanselot

Гетьман
Комментарий
Откуда Вам это известно? В смысле, что больше?
Скорее по воспоминаниям. Все-таки у очень многих моих друзей и знакомых были бабушки и дедушки. Мои-то из села, там вообще никакого энтузиазма не наблюдалось :) И уж тем более - у интеллигенции. А вот восторженные рассказы рабочих или мелких инженерных работников слышать доводилось. Тогда мы от них только фыркали и называли их за глаза дураками. На самом деле все сложнее, но мы эту эпоху и сейчас-то для себя по-настоящему осмыслить не можем. Меня может сейчас и потянуло об этом читать, потому что хочется хоть для себя что-то увидеть. Как-то меня, как историка стереотип о "бесноватом Сталине" и "гуманисте Хрущеве" никоим образом не устраивает.
Но и в деревне были ударники соцтруда. С ними тоже носились.
Возможно. Мне просто не приходилось сталкиваться с живыми воспоминаниями о таких людях.
необходимо еще учитывать, что к передовикам была и сильная ненависть
Это чисто человеческая черта. Ее и объяснять нет смысла, хотя стукачество конечно ее усиливало. Но с другой стороны, это превозносилось, естественно влияло, особенно на молодежь. Есть ведь сейчас идиоты, которые по двадцать километров на одной ноге прыгают, чтобы в книгу Гиннеса попасть. А там это было гораздо более весомо.
 

magidd

Проконсул
magidd, Вы наверное правы в принципе. Но мы-то сравниваем СССР не с Камбоджей, и не со странами Африки, а с европейскими странами (хотя бы даже того времени). Даже в Германии не было ничего подобного. Там тоже идейные моменты и тоталитарное давление дополнялись реальным ростом благосостояния (до определенного момента, конечно). Там была конкурентная борьба, то есть повышение уровня работы за этот счет. В СССР же было только то, за что обычно ругают того же Берию: мат в трубку и обещание посадить в "турму". Он-то как раз садил очень мало по тем временам, но пугал регулярно. А что он еще мог сказать? В отношении больших руководителей и ученых хоть какое-то материальное поощрение срабатывало, в отношении других это были крохи. Он пытался еще сделать поощрением определенную защищенность человека. Все. Другой мотивации нет.

Комментарий
Не совсем так. Вводилась сдельная оплата труда. Кроме того, можно было выбиться в передовики производства и существенно улучшщить жизнь. Наконец была колоссальная вертикальная мобильность- можно было делать партийную, чиновничью карьеру, можно было пойти учиться- научные кадры из народа имели все шансы.
Однако Вы в чем-то правы. Действительно система не могли предложить большинству людей материальных компенсаций, поэтому и прибегала к репрессиям.
Но Ваше сравнение с Германией хромает. Германия была передловой европейской страной, с первоклассными инженерами и наукой, с высокоразвитой индустрией, с миллионами великолепно подготовленных профессиональных рабочих, с выработанной веками трудовой протестантской этикой. ничего подобного в России не было. России при Сталине нужно было пройти путь который Германия, Англия, Франция, Америка проходили веками- за 1 десятилетие, чтобы подготовиться к войне. Добавте, что у России не было гигантских колоний, которые могли бы смягчить эксплуатацию собственных трудящихся, в значительной степени переложив ее бремя на плечи населения колоний. Не было и протестантской трудовой этики.
Что остается, когда денег на поощрительный пряник нет? Остается только кнут. Отсюда и массовые репрессии.
Конечно, идеологический момент важен, не случайно в СССР была именно такая идеология а не другая.
Но вот сравнение с нацистами сильно хромает. Нацисты решали совершенно другие задачи! Им нужно было решить проблемы, вызванные поражением в первой мировой войне и осуществить собственную колониальную программу завоеваний- потому что без колоний государство не имело достаточно ресурсов для стабильного развития. Программа нацистов это ускоренная колонизация, а не ускоренная внутренняя модернизация. И совершенно прав Эрнт Нольтэ, когда он говорит, что внутренний террор в СССР был сверх-массивным, в сравнении с внутренним террором в нацистском народном государстве. Отсюда и чудовищная жестокость нацистов, направленная вовне: их государство было гиганстким пылесосом, высасывающим из колоний все и вся.
 

Lanselot

Гетьман
Все, сказанное Вами, в основном верно. Вот только возникает вопрос: а как без этого обходились развитые области той же империи при царях? Конечно, развитие (если брать все регионы вместе) было медленным, но оно было. Сельское хозяйство поднималось (особенно в результате столыпинских реформи, но и до них). Промышленность развивалась. Я не хочу сказать, что там все было прекрасно и удивительно, потому и революция, но все же миллионами в лагеря не посылали. Империя была маложизнеспособна, она должна была разсыпаться в результате революции, но именно Сталин сделал так, что этого не случилось. Обычно это считают главным его достоинством. А по мне - так наоборот. По отдельности страны бы скорее развились и скорее нашли свою экономическую нишу. Это и было альтернативой. Так что, хотя у самого Сталина не было других альтернатив, но это еще не означает, что это может считаться оптимальным путем.
 
Верх