Украина_19

[Алекс Т]

У вас что газ только в плите?

Ещё централизованное отопление, но газ не нужен, нужно электричество, ведь это старая коррупционная система - у нас в Запорожье Днепрогес простаивает много лет, атомные электростанции ЗАЭС работают чуть, зато цена на электричество привязывается к цене газа и угля, от которого давным давно пора отказаться и модернизироваться. Высокие цены на газ таким образом подымают все цены на дешевую электроэнергию, а ведь электроэнергии одной вполне достаточно и для отопления и для приготовления еды, и подогрева воды.
То есть всё это в порочном круге - и газ и уголь, и газовые олигархи с электро-монополиями; а в сумме это рецепт стагнации Украины.

Если Зеленский скинет газовых олигархов и нормализует цену на газ - то конец войне, и конец стагнации.

пс. Депутаты в один день с законом про мову приняли постановление про запрет любой установки солнечных батарей на земле, а ведь они уже у многих, потому что никто не хочет иметь дело с невменяемыми "электросетями", а теперь их скупил Ахметов вопреки антимонопольному законодательству, и проплатил Раде этот варварский закон для себя против интересов населения. У нас тут семь бед - один Ахмет

 

[Алекс Т]

Вообщем то я в какой-то мере стал соглашаться с тезисом, что у украинских обывателей своеобразное мышление.

Как и все прочие обыватели которые вместо того чтобы вникать и просчитывать всю коммунальную и финансовую логистику системно, а потом всё пересчитать с калькулятором и крепко задуматься, предпочитают плескать эмоции, стонать за жизнь или скакать..

 

[Dedal]

Вообщем то я в какой-то мере стал соглашаться с тезисом, что у украинских обывателей своеобразное мышление.

У всех обывателей (если мы одинаково наполняем термин) мышление схожее ...Украинцы не уникальны. Все хотят простых рецептов, выполнимых одним махом..

Проблема в тотальном развале... .
У нас огромное падение производства, того которое сжирало массу углеводородов, производство удобрений , металлургия , всё это сократилось в разы. Исчезли целые отрасли, которые отапливались , содержали социалку, потребляли энергоносители… Плюс депопуляция , размер которой никто толком не считал. Сколько здесь населения – это большой вопрос, который пытаются не выяснять. Поэтому ничего удивительного...

 

[sparrow]

У всех обывателей (если мы одинаково наполняем термин) мышление схожее ...Украинцы не уникальны. Все хотят простых рецептов, выполнимых одним махом..

Проблема в тотальном развале... .
У нас огромное падение производства, того которое сжирало массу углеводородов,  производство удобрений , металлургия , всё это сократилось в разы.  Исчезли целые отрасли, которые отапливались , содержали социалку, потребляли энергоносители… Плюс депопуляция , размер которой никто толком не считал. Сколько здесь населения – это большой вопрос, который пытаются не выяснять.  Поэтому ничего удивительного...

Не в разы сократилось, а процентов на 30. В разы сократилось производство в некоторых отраслях машиностроения наиболее связанных с российским рынком и особенно впк.

 

[Rzay]

...

 

[Rzay]

Э нет. А давайте Украина теперь предложит получать паспорта жителям Ростова, Крыма, и ещё нескольким соседним областям.
Это ведь грубое вмешательство и крайняя провокация, не находите?

Ещё можно предложить лично Путину украинское гражданство, на случай если он будет вынужден сбежать из Кремля и нуждаться в политическом убежище..

А Путин уже высказался в том смысле, что будет прекрасно, если Украина начнет раздавать паспорта россиянам: "Мы выдаем паспорта украинцам, Украина россиянам, и так с двух сторон приблизимся к искомой цели - единому гражданству".

 

[Алекс Т]

А Путин уже высказался в том смысле, что будет прекрасно, если Украина начнет раздавать паспорта россиянам: "Мы выдаем паспорта украинцам, Украина россиянам, и так с двух сторон приблизимся к искомой цели - единому гражданству".

Тот случай когда "простота - хуже воровства"

 

[garry]

т.е. вы хотите сказать что сам изд был легален, как к примеру Новая газета?

Новую газету многие считают изданием под колпаком ФСБ, её существование нужно власти для слива информации и демонстрации наличия независимых СМИ.

 

[Ноджемет]

А украинцам сейчас безвизовый Шенген? А Штаты? Надо подумать... Особенно если как крымчане: за границу- граждане Украины, пенсии получать - граждане России.

 

[Ноджемет]

Новую газету многие считают изданием под колпаком ФСБ, её существование нужно власти для слива информации и демонстрации наличия независимых СМИ.

А суд они недавно ФСБ проиграли, чтобы никто не заподозрил, что они под колпаком?

 

[Vir]

Новую газету многие считают изданием под колпаком ФСБ, её существование нужно власти для слива информации и демонстрации наличия независимых СМИ.

Не обижайтесь ув. Гарри, но Вы склонны видеть, агентов Кремля, чуть ли в любом известном оппозиционере

 

[Val]

Не обижайтесь ув. Гарри, но Вы склонны видеть, агентов Кремля, чуть ли в любом известном оппозиционере

Присоединяюсь.

 

[garry]

А суд они недавно ФСБ проиграли, чтобы никто не заподозрил, что они под колпаком?

Суд они проиграли т.к. слив санкционировали конкуренты. Во власти между "башнями Кремля" есть противоречия и издания вроде Новой газеты нужны для слива компромата друг на друга. Не на первый же канал идти с компроматом. Заметьте Новая газета даже штраф не заплатила, т.е. и речи о закрытии её не было.

 

[garry]

Не обижайтесь ув. Гарри, но Вы склонны видеть, агентов Кремля, чуть ли в любом известном оппозиционере

Потому что реальных оппозиционеров в России не осталось, всех либо контролируют (с разной степенью свободы, не обязательно купили), либо они заграницей.

 

[Val]

всех либо контролируют (с разной степенью свободы, не обязательно купили), либо они заграницей.

Так это во всем мире так. Вы что-нибудь слышали о Джулиане Ассанже? Его даже за границей достали.

 

[Lubadub]

Ассандж - никакой не оппозиционер. Элементарный интернет-воришка на службе спецслужб. Фигура, значеноие которой раздута такими же воришками - хакерами и левыми идиотами.

 

[Cahes]

Не совсем про политику, но интересно. По данным ежегодника BP в 2012 году энергопотребление Украины составляло 123,1 млн. тонн нефтяного эквивалента, а в 2017 - 81,9. Снижение на 33,5%. Что подтверждает данные о снижении ввп на приблизительно сравнимые цифры.

Вычтите отсюда Крым с утраченными территориями Донбасса - это 3,7+10% приблизительно, и Вы увидите падение на вдвое меньшие цифры.
А то так и РФ с Союзом сравнивать можно, без учета что это только полэкономики и полнаселения

 

[Dedal]

Не в разы сократилось, а процентов на 30. В разы сократилось производство в некоторых отраслях машиностроения наиболее связанных с российским рынком и особенно впк.

Уважаемый Sparrrow , Вы не обратили внимания, на указанные мной конкретные отрасли, о которых я писал. Например, производство удобрений, в себестоимости которых газ составлял до 2/3, практически прекратилось и Украина из серьёзного экспортёра(2-3 место в структуре экспорта), большого игрока на рынке, превратилась в импортёра и покупает российские удобрения. Производства почти нет. Производство стали за 10лет упало почти в два раза… Исчезли целые отрасли работавшие на российский рынок… Поэтому я и написал «в разы» .

 

[Dedal]

Вычтите отсюда Крым с утраченными территориями Донбасса - это 3,7+10% приблизительно, и Вы увидите падение на вдвое меньшие цифры.
А то так и РФ с Союзом сравнивать можно, без учета что это только полэкономики и полнаселения

ВВП в $ 2013- 179.5 млрд . 2016- 93млрд 2017-109млрд

 

[Cahes]

ВВП в $ 2013- 179.5 млрд . 2016- 93млрд 2017-109млрд

Вы вычтите из 179-ти, то, что я писал - примерно 15% и получите 153 ярда приблизительно.
Считать в номинальных баксах тоже не совсем правильно. За счет старательно удерживаемого курса по 8 гривен за бакс, вся Ваша экономика выглядела прилично дороже в долларе.
Грубо говоря, каждая выпитая Вами бутылка горилки в долларе была дороже, а градусов в ней было столько же