В.В. Путин

Ursus1987

Претор
Извините Урсус, а на каком этаже у нас касса? ;)
Вы изволили сказать, что «страны первого и второго мира просто так применять военную силу не могут и не хотят.» А именно военную силу эти державы там и применили, а их «ограниченное» участие уничтожили Ливию, как государство и уничтожили бы Сирию, если , ваш Темнейший туда не влез. Вы полагаете, что мы можем это «ограниченно» осудить? Или не можем осуждать, поскольку это было «ограниченно»?
Надо разграничивать вмешательство в гражданские конфликты и классические войны. Нормальные войны сейчас ведут очень редко. Вмешательство в гражданскую войну гораздо легче продать избирателям, тем более, что воюют там в основном местные, а вмешательство ограничивается воздушными ударами, операциями спецназа и продажей оружия. Свои потери минимальные. На любые конфликты, которые предполагают серьёзные людские потери, развитые страны идут крайне неохотно. Поэтому я и сказал, что военная сила для решения политических задач сейчас применяется крайне ограниченно и осторожно. Это не значит, что она вообще не применяется.
Серьёзно? Ну тогда конечно –это всё извиняет. Только эта невинная «ошибка» развалила государство в Ираке и создало ИГ, что стоило жизни очень и очень многим. Нет?
Да-да…они неожиданно вспомнили, что эта «ошибка» будет им стоить слишком дорого, поскольку у Ирана и КНДР есть ракеты. Ракеты очень и очень помогают, западным демократиям, избегать этих маленьких ошибок... Не правда ли?
Так я не оправдываю США, РФ или другие страны за их военное вмешательство в чужие дела. Моральные оценки здесь вообще не причём.
 

Ursus1987

Претор
Наверное потому, что России авианосцы нафиг не нужны?
Настолько не нужны, что с одним этим несчастным "Адмиралом" носятся, как дурень с писаной торбой, и всё никак его не отправят на металлолом, что давно пора было сделать :)
 

VANO

Цензор
Нужны России - по крайней мере вертолётоносцы. Был ведь подписан контакт с Францией. на поставку четырёх кораблей "Мистраль". Два из них даже успели построить, но из-за конфликта с Украиной французы в 2014 году контракт расторгли и продали готовые корабли Египту.
 

Dedal

Ересиарх
Прошу простить моё вчерашнее саркастическое настроение :)
Свои потери минимальные. На любые конфликты, которые предполагают серьёзные людские потери, развитые страны идут крайне неохотно.
Это ключевая оговорка. Именно поэтому и нужны ракеты, сильна армия , устойчивое государство и так далее..Иначе , кое у кого, может возникнуть соблазн, совершить "извинительную ошибку".
Так я не оправдываю США, РФ или другие страны за их военное вмешательство в чужие дела. Моральные оценки здесь вообще не причём.
А я оправдываю. Желание сильного хищника, сожрать слабого или травоядного, не может быть осуждено, ибо это природное явление.
 

Dedal

Ересиарх
Стопудово едят. Как и другие ягоды и фрукты. Даже молочноспелый овес. Конечно, как дополнение к хищному рациону
Надо же... Это наверное неправильные лисы и из них получаются неправильные воротники. ;)

Но , а если серьёзно... То говорить про нужность России авианосцев -это тоже самое, что говорить : США не в состоянии построить такую же эшелонированную наземную ПВО, как РФ.
 

Val

Принцепс сената
Настолько не нужны, что с одним этим несчастным "Адмиралом" носятся, как дурень с писаной торбой, и всё никак его не отправят на металлолом, что давно пора было сделать :)

"Адмирал" относится к классу авианосцев, который считается наиболее грозным и престижным типом современных военных кораблей. Поэтому наличие этого корабля в составе российского флота очень важно из соображений престижа, ведь строительство нового корабля данного класса становится всё более призрачным, а отказаться от статуса великой морской державы путинская Россия не может. Поэтому и держатся за него.
 

Dedal

Ересиарх
Business Insider признал российскую армию сильнейшей в Европе

При составлении рейтинга учитывались такие факторы, как численность военнослужащих и боевой техники, уровень развития промышленности, транспортной системы, природные ресурсы и мобилизационный потенциал. Вооруженные силы России, по подсчетам составителей рейтинга, насчитывают более 3,5 миллиона человек, почти 4 тысячи самолетов, более 20 тысяч танков и 350 кораблей всех типов, а военный бюджет страны достигает 47 миллиардов долларов.
У Франции, занимающей второе место, около 390 тысяч военнослужащих, более 1 200 самолетов и 400 танков. Ее военные расходы — около 40 миллиардов долларов. На третью строчку рейтинга его составители поместили Великобританию. Численность ее вооруженных сил — около 280 тысяч человек, а оборонный бюджет достигает 50 миллиардов долларов. В первую десятку также вошли Турция, Германия, Италия, Испания, Польша, Греция и Украина. Слабейшими вооруженными силами из всех 25 стран, представленных в списке, обладает Бельгия. При составлении рейтинга авторы статьи использовали данные сайта Global Firepower.

https://ria.ru/defense_safety/20181105/1532...index_archive_4
 

Rzay

Дистрибьютор добра
"Адмирал" относится к классу авианосцев, который считается наиболее грозным и престижным типом современных военных кораблей. Поэтому наличие этого корабля в составе российского флота очень важно из соображений престижа, ведь строительство нового корабля данного класса становится всё более призрачным, а отказаться от статуса великой морской державы путинская Россия не может. Поэтому и держатся за него.
А тот советский авианосец "Киев", который в 1984 к берегам Анголы гоняли, куда его дели?
 

Cahes

Принцепс сената
Ну, дык, наши то собрались со всеми сразу воевать, как никак. Вот только, хранцузы такие расходы делают, не особо напрягаясь. у них на одного лягушатника по МВФ - $39869, а по ВБ - $38477/ А у Рашки соответственно - $10608 и $10743/
 

vikkor

Пропретор
Ну, дык, наши то собрались со всеми сразу воевать, как никак. Вот только, хранцузы такие расходы делают, не особо напрягаясь. у них на одного лягушатника по МВФ - $39869, а по ВБ - $38477/ А у Рашки соответственно - $10608 и $10743/

На что французы тратят эти 40,000 на человека если у них по итогу "армия " отсуствует и они самостоятельно никакие " армейские операции" проводить не в состоянии?
У франции 200 танков ,250 бмп ,100 орудий 155 мм-ов и 13 -227 мм.
Даже у ополченцов Донбасса техники и то больше.
 

Cahes

Принцепс сената
На что французы тратят эти 40,000 на человека если у них по итогу "армия " отсуствует и они самостоятельно никакие " армейские операции" проводить не в состоянии?
У франции 200 танков и 250 бмп .
Даже у ополченцов Донбасса бронетехники и то больше.
Так они не тратят. У них просто стоко богатства на одного лягушатника приходится. И тратит он на себя, а на пули - копейки. А у нас в 4 раза меньше. Вам может, и все равно, а я бы заместо снарядов на себя тоже стратил.
 

vikkor

Пропретор
Так они не тратят. У них просто стоко богатства на одного лягушатника приходится. И тратит он на себя, а на пули - копейки. А у нас в 4 раза меньше. Вам может, и все равно, а я бы заместо снарядов на себя тоже стратил.

Так тратят же в год 60 милиардов на оборону что составляет 2,3 процента их ввп.
Зачем они это подушевое богатство лягушатников вообще тратят если у них армии в итоге нет?
И эти траты лишь на 10 процентов меньше чем в долларах тратит россия ,у которой армия есть.
 

Cahes

Принцепс сената
Так тратят же в год 60 милиардов на оборону что составляет 2,3 процента их ввп.
Зачем они это подушевое богатство лягушатников вообще тратят если у них армии в итоге нет?
И эти траты лишь на 10 процентов меньше чем в долларах тратит россия ,у которой армия есть.
Думаю, что Армении надо на них напасть, и проверить, есть армия, или нету. Экспериментальным. так сказать, путем выяснить
 

vikkor

Пропретор
Думаю, что Армении надо на них напасть, и проверить, есть армия, или нету. Экспериментальным. так сказать, путем выяснить

Не надо софистики.
Аналогии надо проводить корректно.
Армения может за три дня оккупировать соседнюю сравнимую с ней по маштабам Грузию,потому что у грузин тоже армия как у французов - непонятно для чего и на что.
 

Cahes

Принцепс сената
Не надо софистики.
Аналогии надо проводить корректно.
Армения может за три дня оккупировать соседнюю сравнимую с ней по маштабам Грузию,потому что у грузин тоже армия как у французов - непонятно для чего и на что.
не сомневаюсь. А до Парижа - билеты дорогие?
 

vikkor

Пропретор
не сомневаюсь. А до Парижа - билеты дорогие?

Российским танкам билеты не нужны.
Если из уравнения снять сша,то в военном конфликте России со всем Евросоюзом евросоюз будет сопративляться столько же сколько грузия против армении.
Французы мнят себя лидерами ЕЭС на пару с немцами,но с военнополитической точки зрения они ноль,поскольку самостоятельно никакую военнополитическую задачу решить не в состоянии ...даже задачу обеспечения обороны своего союза от союза соседнего.
 

Cahes

Принцепс сената
Российским танкам билеты не нужны.
Как и россейским гражданам в рай, видимо. Вы , наверное, подзабыли, что Хранция - ядерная держава. И, ежели чего, россейским танкам возвращатся будет некуда, и не к кому. останется только героически помереть. Я в принципе плохо понимаю, зачем ядерным странам обычные вооружения. Для полицейских операций, разве что
 
Верх