Rzay
Дистрибьютор добра
Предшествовавший им президент перестал быть таковым вне зависимости от итогов этих выборов, стало быть, смена президентов произошла не вполне через выборы. Насчет губернаторов - см. выше.
В.В. Путин
- Автор темы Vir
- Дата начала
Solitarius
Эдил
Все равно все упирается в личности. Для того, например, чтобы меня поднять с дивана, к топору должен призвать некто, кому я верю и кого уважаю, а таковых нет. В противном случае, сыграв в темную, я могу стать ответственным за то, что из недр этой массовой силы вознесется к вершинам какой-нибудь упырь похлеще. Я не готов взять на себя такую ответственность.
Ноджемет
Фараон
В 1991 году.
AlexeyP
Принцепс сената
В случае восстановления законности в стране (а именно о таком гипотетическом случае мы говорим, воображая себе предвыборные дебаты между Путиным и Немцовым), у Путина есть очень много оснований сидеть в тюрьме, в соответствии с действующим законодательством. Каковое положение (в местах лишения свободы) способно чрезвычайно осложнить ему возможности исполнения обязанностей президента РФ. Так что, я считаю, в стране, где есть Закон, у Жванецкого было бы несравненно больше оснований стать президентом. чем у Путина.
Ноджемет
Фараон
Меняются. Лужков основательно надоел москвичам к концу своего правления, потому как " забурел" и обнаглел, но если были бы выборы, шансы у Собянина были бы невелики.
Вы правы, но система сейчас именно так и работает, чтобы в конечном итоге ее смели, вместо того, чтобы демократизировать выборы и получить в парламенте представителей различных групп.
Речь не идет о кардинальной смене курса, а о том, что в отсутствии контроля со стороны Думы и прессы, партия действительно превратилась в ПЖВ.
Это были выборы Президента РСФСР в составе Союза ССР, а не независимого суверенного государства.
asan-kaygy
Цензор
Не понял реплики, вы имеете ввиду, что Путин имеет такие же "ораторские способности" как Немцов. Просто Немцов статусом не выдался?
Ельцин, возник из ниоткуда в 89м-90м, Путин в 99м, Медведев в 2007м. Нет никакого резона ожидать, что в стране не найдется никого, лучше Путина. В конце-концов, если не пробовать что-то изменить, то оно и не изменится. По мне, так пока(на ближайшие лет 30) идеальный вариант для развития демократии: не давать ни одной политической силе, ни одному депутату, ни одному губернатору задерживаться у власти на 2й, и тем более, на 3й срок.
AlexeyP
Принцепс сената
Браво!
Rzay
Дистрибьютор добра
Думается, для москвичей Ельцин возник не из ниоткуда не в 89-м, а в 85-м, когда был двинут из Свердловска в Москву практически на то место, которое позже занимал Лужков. и Потом еще почтьи два года был кандидатом в члены Политбюро. Медведева Путин тоже подтянул гораздо раньше 2008г. Так что из ниоткуда возник только Путин.
Слушайте, я немного запутался: мы о чём вообше спорим? (Реально запутался, а не пытаюсь "соскочить")
Ноджемет
Фараон
И что Вы хотите этим сказать? Мой тезис - честные выборы возможны, и они были в относительно недалёком прошлом.
Если бы были выборы (в том смысле, как это понималось в России в 90-е гг) то победил бы кандидат с наиболее представительным ресурсом (финансовым и административным). Так, как победил Яковлев в Питере в 96г. Мог ли таким кандидатом стать Собянин? - А почему нет?
Я имею в виду то, что Путин - представитель власти, а Немцов - представитель оппозиции. У представителя оппозиции в дебатах всегда есть некая "фора".
Но это не означает, что и Немцову нельзя нзадать некоторые неприятные вопросы, связанные с его пребыванием во власти. Например - связанный с пресловутым пересаживанием чиновников на "Волги".
Ельцин возник из ниоткуда?! Да Вы вообще знаете историю политической карьеры Ельцина?
То, что честные выборы были в недавнем прошлом, верно. Но (важная оговорка!) они были в нашей стране в условиях слабой власти, когда власть переставала уже контролировать ситуацию.
Кстати, интересный эпизод из жизни. Пару лет назад я вёл уроки истории в 9кл. Проходили Первую русскую революцию. Рассказываю про выборы в Государственную Думу 1906г. И говорю, что результаты оказались иными ,чем те, на которая рассчитывала власть, и о связанных с этим событиях. И тут дети спрашивают: "Но почему власть не подтасовала результаты, когда увидала, что побеждает не та партия, которую она поддерживала?"
Я даже растерялся (что вообще мне несвойственно) и ответил, что тогда это было как-то не принято. В глазах учеников - полнейшее недоумение: "Почему?"
asan-kaygy
Цензор
согласитесь это не та фора, которая есть у оппозиции в развитых странах. Да и за отсутсвием партии эту фору реализовать будет исключительно трудно.
Почему? Если в стране нет отчётливого экономического роста, то эта фора есть у оппозиции практически всегда.