Конечно. Именно поэтому я и поднял этот вопрос здесь.
В.В. Путин
- Автор темы Vir
- Дата начала
Я думаю, что переживаемое нами сегодня время похоже на все периоды завершения чрезмерно затянувшихся правлений в России. Это характерно для последних годов нахождения у власти Екатерины, Александра Первого, Николая Первого, Сталина, Брежнева. Именно в этом заключается суть эпохи, а не в мифическим "возвращении СССР".
Ноджемет
Фараон
Возврат к советскому гимну произошло как раз в начале правления Путина.
Абсолютно верно. Российская империя никогда не была промышленно (или торгово) развитой державой, поэтому буржуазия как самостоятельная политическая сила в ней просто не успела сформироваться. И рулило всем именно государство. Когда же буржуазия попыталась взять в свои руки власть в начале 20в, то просто жидко обделалась.
Гимн - это всего лишь мелкий эпизод. Да и введение в качестве гимна "Боже, царя храни" воспринималось бы, согласитесь, ещё более скандально.
Вообще на начало этого разговора меня сподвигло одно рассуждение популярного кинокритика Евгения Баженова ("Бедкомедиана"). Он сказал очень интересную вещь: что несколько лет назад госпропаганда в кино подавалась очень навязчиво и прямолинейно, " в лоб". И привёл в качестве примера такой подачи "Утомлённых солнцем". Фильм, между прочим, резко антисоветский. Но этот антисоветизм в исполнении опытнейшего царедворца Н.Михалкова, действительно, выглядит грубовато. А в новых фильмах, продолжал Бэдкомедиан, таких, как "Время первых" или "Движение вверх", эта госпропаганда подается уже более тонко. Но ведь и эти фильмы также буквально пропитаны антисоветизмом! Недаром в Интернетах их буквально разнесли за это современные поборники СССР, которых сейчас развелось немало. И действительно: чиновники, руководители, командиры в таких фильмах жестоки, тупы и невежественны; они постоянно мешают действующим героям совершать свои подвиги. А много ли можно назвать современных фильмов, посвящённых Российской империи, в которых так же силён был "антиноменклатурный" месседж? Напротив - цари, придворные и прочие господа изображены в них с большой любовью - просто полный шарман! Одни лишь революционеры всюду гадят.
Ноджемет
Фараон
Почему " Боже, царя храни"? До 2000 -ого года на протяжении 10 лет гимном России была " Патриотическая песня" Глинки. Из тех самых что ни на есть времён. Однако ж заменил...Гимн - это всего лишь мелкий эпизод. Да и введение в качестве гимна "Боже, царя храни" воспринималось бы, согласитесь, ещё более скандально.
Ноджемет
Фараон
Какая связь? Десять лет страна жила с гимном, который наводил на мысль о величии России в прошлом ( при царях!) и фактически желании стать такой же сейчас или в будущем. Приходит Путин - и хопа, через три месяца страна живет с советским гимном ( я до сих пор не знаю новых слов, по мне так : " Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая Русь"... 
). То есть эстафета - не из той России, что мы потеряли, а из советской...Очень много атрибутов было возвращено, ну и на закуску по мере естественной убыли участников ВОВ - " Спасибо деду за победу"
). То есть эстафета - не из той России, что мы потеряли, а из советской...Очень много атрибутов было возвращено, ну и на закуску по мере естественной убыли участников ВОВ - " Спасибо деду за победу"
Какая связь? Десять лет страна жила с гимном, который наводил на мысль о величии России в прошлом ( при царях!) и фактически желании стать такой же сейчас или в будущем. Приходит Путин - и хопа, через три месяца страна живет с советским гимном ( я до сих пор не знаю новых слов, по мне так : " Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая Русь"...
Российская Федерация - это не новое государство, подобно другим республикам бывшего СССР, а именно правопреемник исторической России. Соответственно, она должна была унаследовать один из гимнов своих предшественников. Как я уже написал, если бы это был "Боже, царя храни" - то всеобщее недоумение и возмущение было бы ещё большим. При этом я согласен, что вся эта история с бесконечно переписываемыми словами Михалкова выглядит не айс.
Но, ещё раз повторю: гимн - это лишь один из множества факторов, которые я перечислил выше и которые показывают гораздо более сильную симпатию Путина к дореволюционной России, нежели к Советской.
b-graf
Принцепс сената
Не, не правопреемник - только континуитет (есть тема http://www.historica.ru/index.php?showtopic=13198 ). В конституции всякие исторические экивоки - тоже только в преамбуле.
Сяргей Леанідавіч
Военный трибун
Мешают, но вопреки всему герои этих фильмов выходят в открытый космос/выигрывают в баскетбол у американцев, ну то есть здесь не о прославлении советских властей.
Кроме того, взгляды Путина в 2000 г и позже могли сильно поменяться. В любом случае, принятие советского гимна - это всего лишь один эпизод, который не опровергает ту, (хотя и весьма тонкую и ненавязчивую), антисоветскую направленность современной российской пропаганды, конкретные примеры которой я вчера перечислил. В чём заключается её мотивация? У меня есть своя версия ответа на этот вопрос, но хотелось бы выслушать и другие мнения.
Ноджемет
Фараон
" Движение вверх" не смотрела. По поводу первых двух фильмов, упомянутых выше : на мой антисоветский взгляд фильмы очень даже просоветские. " Социалистическая идея то хорошая, только кто-то кое-где у нас порой". И, кстати, советская бюрократия была более монолитной, нежели теперь Сейчас можно играть на том, что каждый тянет одеяло на себя.
Были ли путинги в царской России? А вот в СССР - очень даже: " Ленин, партия, комсомол". Были ли нашисты и иже с ними в царской России? А в СССР - комсомол. В лихих 90-ых не было ни путингов (ельцингов
), ни нашистов. Всё эта советская отрыжка появилась в правление Путина.Я как раз не смотрел "Движение вверх", но во "Времени первых" надо очень постараться, чтобы не увидеть антисоветской направленности. Одна только встреча Брежнева и Главного конструктора чего стоит! Генеральный секретарь в ней изображен скучающим барином, за просмотром кино и легкими закусками вполуха слушающим человека, отвечающим за важнейшую государственную программу. Ну, а вершина антисоветчины в фильме проявляется, когда председатель Государственной комиссии, узнав о возникновении нештатной ситуации на орбите, требует пожертвовать жизнью космонавта. Какие уж там "кто-то кое-где у нас порой"! Акценты расставлены предельно четко. Советская система рисуется бемселовечной, а люди, возглавляющие ее - либо жестокие уроды, либо тупые, ни во что не желающие вникать мажоры. С этим как раз все предельно ясно. Вопрос в другом: для чего нынешнее российское государство финансирует проекты,рисующие Советский Союз в подобном свете, какие оно при этом преследует цели?" Движение вверх" не смотрела. По поводу первых двух фильмов, упомянутых выше : на мой антисоветский взгляд фильмы очень даже просоветские. " Социалистическая идея то хорошая, только кто-то кое-где у нас порой". И, кстати, советская бюрократия была более монолитной, нежели теперь Сейчас можно играть на том, что каждый тянет одеяло на себя.
Были ли путинги в царской России? А вот в СССР - очень даже: " Ленин, партия, комсомол". Были ли нашисты и иже с ними в царской России? А в СССР - комсомол. В лихих 90-ых не было ни путингов (ельцингов
Ноджемет
Фараон
Дык я ж и говорю, что на мой антисоветский взгляд так и было, хотя да, в этом фильме даже для меня краски несколько сгущены.