Артемий
Принцепс сената
"Вы" -- это кто имеется в виду?Вы ж не "америкосы", зачем же своих Паттонов в Великие полководцы записывать... Или все-таки "америкосы"?![]()
"Вы" -- это кто имеется в виду?Вы ж не "америкосы", зачем же своих Паттонов в Великие полководцы записывать... Или все-таки "америкосы"?![]()
Мы ж сравнивали полководцев по вкладу в развитие военной науки, почему флотоводцев нельзя?Ну вот я и говорю, что ни Корнилова, ни Лазарева причислять к флотоводцам нет оснований.
А мне послышался намек на национальную принадлежность. Нет, не было такого?"Вы" это те кто упорно считает Нахимова и Корнилова выдающимися флотоводцами. а Суворова величайшим полководцем в истории.![]()
Мы ж сравнивали полководцев по вкладу в развитие военной науки, почему флотоводцев нельзя?Ну вот я и говорю, что ни Корнилова, ни Лазарева причислять к флотоводцам нет оснований.
А Лазарев один из самых харизматичных, потому что самый универсальный - ходил вокруг света с Крузенштерном, подготовил возглавленную Беллинсгаузеном экспедицию к Антарктиде (не зря же их обоих вспоминают), командовал "Азовом" в беспримерном Наваринском бою, в начале 30-х сделал мгновенную карьеру, возглавив Черноморский флот, наладил серьезную кадровую работу (Лазаревская школа - Корнилов, Нахимов, Истомин, Бутаков), реорганизовал весь Черноморский флот, в т.ч. в техническом плане, настаивал на своевременном пополнении его паровой техникой.
Правда, парусный флот ушел в историю одновременно с ним...
А мне послышался намек на национальную принадлежность. Нет, не было такого?
А полководец - тот, кто возглавлял полки в сражении, желательно, победном?
На фига весь многостраничный флуд про вклад в военную науку?
А Мольтке - бравый строевой генерал?
Мольтке - рукводитель Геннерального штаба, спланировавший три победоносных войны. А что?
Ну вот я и говорю, что ни Корнилова, ни Лазарева причислять к флотоводцам нет оснований.
P.S. А я тут, в последний раз будучи в Москве, увидел мемориальную доску на доме, в котором жил адмирал Кузнецов. Так там он тоже почему-то назван флотоводцем.
встречал, где М.П. Фриновского записывали во флотоводцы
А мне послышался намек на национальную принадлежность. Нет, не было такого?"Вы" это те кто упорно считает Нахимова и Корнилова выдающимися флотоводцами. а Суворова величайшим полководцем в истории.![]()
А мне послышался намек на национальную принадлежность. Нет, не было такого?
Виталий, я думаю, что во избежание ненужной напряженности Вам лучше ответить на вопрос Артемия.
Не пинайте ногами, но я бы предложил Румянцева. На редкость недооцененный в нашей истории полководец. "Отец" победы при Гросс-Егерсдорфе, герой Кунерсдорфа. Под Кольбергом выиграл крайне упорную и запутанную борьбу с тремя корпусами Фридриха; затем феерические победы- Ларга, Кагул и так далее, вплоть до окружения и принуждения к капитуляции армии великого везиря. Фактически, под его руководством была повержена Османская Империя.
Много сделал и в плане реформ военного дела, ввел стрелковую цепь, егерей, концентрическую атаку дивизионными каре. Отказался от рогаток, "меч и огонь будут защитой нам". Вообще сильнейшим образом повлиял на российскую военную мысль, Суворов числил себя его учеником. Отказался от рогаток, "меч и огонь будут защитой нам". Не терпел поражений. Возможно, его имя прогремело бы куда сильнее, если бы не чрезмерная гордость (уход от дел после возвышения Потемкина).
Русская армия в то время тоже использовала кавалерию, сформированную по национальному принципу (калмыцкую). Считалось, что представители народов, традиционно культивирующих коневодство, лучше владеют навыками верховой езды. Эта доктрина дожила до XIX в. Бисмарк с иронией пишет в воспоминаниях, что Тьер перед заключением Франкфуртского мира упрекал использованием в войне против Франции улан: ему казалось, будто уланы - представители некой кочевой народности, а не просто род войск.венграми и немножко с хорватами
Мне кажется первые состовляли подавляющее количество гусаров в армии Марии-Терезии, а вторые предстовляли собой разновидность легкой кавалерии у нее же, допускаю также, что и итальянцы были в составе австрийских войск. Вавилонское скопление какое то, а не армия.
Русская армия в то время тоже использовала кавалерию, сформированную по национальному принципу (калмыцкую). Считалось, что представители народов, традиционно культивирующих коневодство, лучше владеют навыками верховой езды.
Мы ж сравнивали полководцев по вкладу в развитие военной науки, почему флотоводцев нельзя?Ну вот я и говорю, что ни Корнилова, ни Лазарева причислять к флотоводцам нет оснований.
А Лазарев один из самых харизматичных, потому что самый универсальный - ходил вокруг света с Крузенштерном, подготовил возглавленную Беллинсгаузеном экспедицию к Антарктиде (не зря же их обоих вспоминают), командовал "Азовом" в беспримерном Наваринском бою, в начале 30-х сделал мгновенную карьеру, возглавив Черноморский флот, наладил серьезную кадровую работу (Лазаревская школа - Корнилов, Нахимов, Истомин, Бутаков), реорганизовал весь Черноморский флот, в т.ч. в техническом плане, настаивал на своевременном пополнении его паровой техникой.
Правда, парусный флот ушел в историю одновременно с ним...