Война за Карабах

alex55555

Эдил
Иран напрямую не будет помогать России и Армении.
...
Поставки электроэнергии, топлива, продовольствия - да, военная помощь - нет.
Так и Азербайджану напрямую помогать даже США неудобно, ведь они с Арменией тоже игру затеяли. Поэтому именно экономическая помощь может решить вопрос в чью-то пользу. Предполагаю, что склады с боеприпасами ни в Армении, ни в Азербайджане не пустуют, плюс локализовано производство снарядов/патронов. Вот когда технику повыбивают, тогда только речь пойдёт о замене и соответствующих поставках. И на поставки б/у оружия надо будет находить денег. Тут экономическая помощь окажется очень кстати.
 

Dedal

Ересиарх
Так и Азербайджану напрямую помогать даже США неудобно, ведь они с Арменией тоже игру затеяли. Поэтому именно экономическая помощь может решить вопрос в чью-то пользу. Предполагаю, что склады с боеприпасами ни в Армении, ни в Азербайджане не пустуют, плюс локализовано производство снарядов/патронов. Вот когда технику повыбивают, тогда только речь пойдёт о замене и соответствующих поставках. И на поставки б/у оружия надо будет находить денег. Тут экономическая помощь окажется очень кстати.
Ситуация с оружием отличается от описанной Вами.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
И кстати документы ОДКБ , если не путаю, не обязывали Россию вмешиваться...они подразумевают совместные консультации, поддержку...Впрочем , я не очень то помню. Договор, тут дело не главное...этот союз скорее номинален, чем реален...А интересы РФ реальны.
Необходимо различать Армению и Нагорный Карабах. Россия не признавала независимость Нагорного Карабаха, поэтому, если действия Азербайджана ограничатся территорией Карабаха и не затронут Армению (а судя по сообщениям так и есть) никаких оснований для задействования процедур, предусмотренных ДКБ, нет. У России вообще нет легальных оснований для открытого вмешательства в конфликт: Карабах де-юре принадлежит Азербайджану и Россия, насколько могу судить, этот факт не оспаривает; Азербайджан не воюет с членом ОДКБ Арменией, а проводит операцию на формально своей территории; Армения, надо полагать, тоже войну Азербайджану официально не объявит, ведь она не включала Карабах в свой состав.
Так что со стороны России если что и последует, то опять "экстремальный туризм" "отпускников".
 

Мажак

Эдил
Тут уже юркость не поможет. Армении есть два выхода: 1)принять ислам, 2)свалить от этих джунглей подальше, куда нибудь в Патагонию.

В США может победить самоизоляционизм, поэтому это игра со многими неизвестными. Думаю даже ЯО не может быть гарантией против тех сил, которые поднимаются в регионе. Они будут только рады применению такого оружия. У Армении уже нет сил на всё это.
 

Dedal

Ересиарх
Необходимо различать Армению и Нагорный Карабах. Россия не признавала независимость Нагорного Карабаха, поэтому, если действия Азербайджана ограничатся территорией Карабаха и не затронут Армению (а судя по сообщениям так и есть) никаких оснований для задействования процедур, предусмотренных ДКБ, нет. У России вообще нет легальных оснований для открытого вмешательства в конфликт: Карабах де-юре принадлежит Азербайджану и Россия, насколько могу судить, этот факт не оспаривает; Азербайджан не воюет с членом ОДКБ Арменией, а проводит операцию на формально своей территории; Армения, надо полагать, тоже войну Азербайджану официально не объявит, ведь она не включала Карабах в свой состав.
Так что со стороны России если что и последует, то опять "экстремальный туризм" "отпускников".
Там очень тесно..Армения не сможет уйти от открытых боевых действия, вне зависимости будет ли она это называть войной или нет. Если армяне двинут свои военные силу к границе, НК , то удары по ним будут легитимной военной задачей, то же самое касается и азербайджанских колонн ...
Полагаю Россия будет давить и давить сильно, на обе стороны, но не думаю, что она решится бомбить... Методик давления, в такой ситуации, не много , но есть надежда , что хватит...Тем более, что компанию ей составят французы и США... Дай Бог, чтобы устаканилось...
Не знаю, кто там начал, но момент выбран удачно...
 

Dedal

Ересиарх
Минобороны Азербайджана признало потерю вертолёта Ми-24.

В Министерстве обороны Азербайджана признали, что в результате боевых действий в Нагорном Карабахе сбит ударный вертолёт Ми-24 вооружённых сил страны. Также, как заявил руководитель пресс-службы ведомства Вагиф Дяргахлы, в зоне карабахского конфликта погибло 12 военнослужащих. Об этом сообщает РИА «Новости».
http://lifenews.ru/news/194411
 

Эльдар

Принцепс сената
КМК, тут основной расчет такой же, как при нападении Грузии на Южную Осетию, на бегство населения. Там всего 140 тыс. Если начнется исход, то за неделю управятся.


 

Dedal

Ересиарх
Азербайджан заявил о взятии стратегических высот в Нагорном Карабахе
Новости Украины › Происшествия 02.04.2016 - 17:11
Фото: Азербайджан заявил о взятии стратегических высот в Нагорном Карабахе Фото: Азербайджан заявил о взятии стратегических высот в Нагорном Карабахе
В боях были уничтожены шесть армянских танков
Министерство обороны Азербайджана заявило о взятии нескольких стратегических высот и населенных пунктов в Нагорном Карабахе в результате военной операции. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Минобороны страны.

Сообщается, что азербайджанская армия на линии соприкосновения войск осуществила "прорыв передней линии обороны армянской армии".

Также сообщается, что в боях были уничтожены шесть армянских танков, 15 артустановок и укрепленные инженерные сооружения, уничтожено и ранено более 100 военнослужащих ВС Армении.

https://www.rbc.ua/rus/news/azerbaydzhan-za...1459605682.html

Ну...вот теперь нет сомнений, кто начал и кто был готов.
 

Мажак

Эдил
В Армении говорили, что есть вариант войны по договоренности, когда заранее обговаривается кто, где, сколько, чего. Это выгодно как раз Алиеву и Сержику. Первый рискует в случае настоящей войны, как в 92-94. Азербайджанцы имеют привычку разворачивать войска на 180 градусов и наступать на Баку. Так были скинуты Муталибов и Эльчибей. В случае малейшей неудачи они теряют контроль и впадают в панику, начиная искать виновного в своей среде. Сержик же рискует почти тем же. Если он раздаст населению оружие, а в случае долгой войны он вынужден будет это сделать, то высока вероятность того, что народ оружие назад не будет сдавать. Маленькая войнушка по сценарию решает много проблем для них. Алиев, взяв пару тысяч кв. км, объявляется пророком Гейдара, с пожизненно-наследственной властью. Саргсян признает независимость Карабаха, при международной (самое главное финансовой) поддержке, снижается зависимость от России, газ начинают закупать у Ирана, а Иран и ЕС начинают в спокойной обстановке строить южный энергетический коридор.

Если вечером Серж признает Карабах, значит так оно и есть.
 

Dedal

Ересиарх
В Армении говорили, что есть вариант войны по договоренности, когда заранее обговаривается кто, где, сколько, чего. Это выгодно как раз Алиеву и Сержику. Первый рискует в случае настоящей войны, как в 92-94. Азербайджанцы имеют привычку разворачивать войска на 180 градусов и наступать на Баку. Так были скинуты Муталибов и Эльчибей. В случае малейшей неудачи они теряют контроль и впадают в панику, начиная искать виновного в своей среде. Сержик же рискует почти тем же. Если он раздаст населению оружие, а в случае долгой войны он вынужден будет это сделать, то высока вероятность того, что народ оружие назад не будет сдавать. Маленькая войнушка по сценарию решает много проблем для них. Алиев, взяв пару тысяч кв. км, объявляется пророком Гейдара, с пожизненно-наследственной властью. Саргсян признает независимость Карабаха, при международной (самое главное финансовой) поддержке, снижается зависимость от России, газ начинают закупать у Ирана, а Иран и ЕС начинают в спокойной обстановке строить южный энергетический коридор.

Если вечером Серж признает Карабах, значит так оно и есть.
Не понял....а зачем ему признавать Карабах? В чём тут плюшки?
 

Мажак

Эдил
Не понял....а зачем ему признавать Карабах? В чём тут плюшки?
Признание означает конец переговоров и Минской группы ОБСЕ. Если это заранее планировалось, то признание потом будет и со стороны США, Франции. На счет России, как еще одного сопредседателя этой группы, не уверен. В любом случае главная цель-выдавить влияние России.
 

Диоксин

Цензор
Стесняюсь спросить, а Саргсян, если потеряет "пару тысяч кв. км," долго усидит в своем кресле?
 

Dedal

Ересиарх
Признание означает конец переговоров и Минской группы ОБСЕ. Если это заранее планировалось, то признание потом будет и со стороны США, Франции. На счет России, как еще одного сопредседателя этой группы, не уверен. В любом случае главная цель-выдавить влияние России.
Что то я туплю.... Не пойму, как признание НК, связывается с потерей части Карабаха? И почему США и Франция должны запустить маховик признания самопровозглашённых республик? И почему это во вред России? Я думаю РФ пожертвовала бы Карабахом, если его признают США, в обмен на ПМР или ЛДНР....Вы этих, а мы этих...по понятиям...
 

vikkor

Пропретор
Стесняюсь спросить, а Саргсян, если потеряет "пару тысяч кв. км" долго усидит в своем вресле?

Не усидит.Вылетит пулей.
Народ в большинстве его терпит только потому что не хочет расшатывать ситуацию во имя удержания позиций на первой линии фронта.
И дело не только в Серже.
Он возглавяет феодальную систему где значитильная часть пришла к власти и к деньгам на волне победы в карабахской войне.
Так что вылетят все скопом.
 

Мажак

Эдил
Стесняюсь спросить, а Саргсян, если потеряет "пару тысяч кв. км" долго усидит в своем кресле?
Он зимой Конституцию уже поменял, с президентской на парламентскую. Так и так пост президента становится декоративным. На этих пары тыс. км. никто не живет, в Армении мало кто будет о них жалеть, тем более карабахских там не особо любят. Им ставят в вину свое плохое положение.

Серж может даже революцию против себя устроить, объявить вторую республику, разорвать все международные договоры))))
 

Dedal

Ересиарх
Он зимой Конституцию уже поменял, с президентской на парламентскую. Так и так пост президента становится декоративным. На этих пары тыс. км. никто не живет, в Армении мало кто будет о них жалеть, тем более карабахских там не особо любят. Им ставят в вину свое плохое положение.

Серж может даже революцию против себя устроить, объявить вторую республику, разорвать все международные договоры))))
Извините, Вы из Армении??
 

Мажак

Эдил
Что то я туплю.... Не пойму, как признание НК, связывается с потерей части Карабаха? И почему США и Франция должны запустить маховик признания самопровозглашённых республик? И почему это во вред России? Я думаю РФ пожертвовала бы Карабахом, если его признают США, в обмен на ПМР или ЛДНР....Вы этих, а мы этих...по понятиям...
)))) Признание нужно для юридических гарантий южному энергетическому коридору ЕС-Иран. Чтобы там не было фронта. Мимо не только ПМР и ЛДПР, но и мимо РФ, самое главное.
 

Dedal

Ересиарх
Может быть правдой?
CfCxRHjXIAAX05f.jpg
 
Верх