Война за Карабах

[b-graf]

Все-таки F-16 турецкие есть в Азербайджане, но якобы в войне не используются - Алиев заявил
https://news.mail.ru/politics/43692153/?frommail=1

 

[Dedal]

Хватит ли решимости России на жесткие шаги.?
Пока увы... либерал ничают

Без жесткого давления сдвигов серьезных ожидать пардон... а ведь по хорошему вопрос надо ставить в целом о деблокаде Армени ну и Нахичевани

Вы это как себе рисуете? И зачем это России , при такой Армении как он есть?

 

[LMs]

Армения любая на Россию повязана.

А уж теперь в сложившейся обстановке.

Технически не будучи военным не знаю как.

Может какой взвод псковичей с пох мелья случайно заблудиться в место пскова попасть в Ереван?

Баку это выгодно ведь армяне не дадут артиллерией зайти в джебраил.
А если их сменят войска агрессора азери вернут туда свое на селение

 

[Dedal]

Ну и Слава Путину

Армения и Азербайджан по итогам переговоров в Москве достигли договоренности о прекращении огня в Нагорном Карабахе, сообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров по итогам переговоров в Москве с главами МИД двух стран.
В совместном заявлении министров говорится, что режим перемирия вступает в силу с 12 часов 00 минут 10 октября в гуманитарных целях для обмена военнопленными и другими удерживаемыми лицами и телами погибших при посредничестве Красного Креста. Конкретные параметры режима прекращения огня будут согласованы дополнительно.
При посредничестве сопредседателей Минской Группы ОБСЕ

https://ria.ru/20201010/karabakh-1579136988.html

 

[Dedal]

Армения любая на Россию повязана.

А уж теперь в сложившейся обстановке.

Технически не будучи военным не знаю как.

Может какой взвод псковичей с пох мелья случайно заблудиться в место пскова попасть в Ереван?

Баку это выгодно ведь армяне не дадут артиллерией зайти в джебраил.
А если их сменят войска агрессора азери вернут туда свое на селение

Вы предполагаете вступление в войну, на стороне Армении, которая оккупирует территорию другой страны. Страны которая имеет с вами куда как больший экономический оборот, которая нужна вам гораздо больше политически, которая для вас более комфортный партнёр. Зачем?

 

[Dedal]

Читаю официоз Еревана и Баку. Поганючая же у них обеих пропаганда… Примитивная и липкая. Но пропаганда вещь очень информативная, в плане понимания , как обе стороны хотят видеть реальность…Какой она должна бы быть, в их глазах.
И судя по пропаганде, можно сказать, что соглашением довольны в Баку, они трактуют его, как прогиб армян. Мол, их солдаты добились такого положения вещей огнём, железом и кровью. Очень много пафоса, до блевотины.
Армянская пропаганда куда более сдержана в оценках, называет переговоры очень успешными и позитивными для Армении, настаивает на реализации, говорит о приверженности соглашению, бубнит о мире…
Естественно, обоюдно и превентивно , обе стороны, обвиняет противника в нарушениях прекращения огня. Но в целом, похоже, соблюдается.
Исходя из этого, можно надеяться, что из переговоров, что-то выйдет. Те, кто располагает инструментами и ресурсами для решения вопроса силой, готов объявить победой то, чего уже достиг. Вторая сторона вынуждена позволить сдвинуть статус-кво с мёртвой точки, но сдвигать тихо, без шума и объявить результат своей победой.
Это позитивный сценарий, когда обе стороны конфликта, могут подать этот суп, внутри страны, как свой успех и национальную победу.
Очень осторожно высказываю слабую надежду на дипломатический успех в прекращении войны.

 

[Эльдар]

Читаю официоз Еревана и Баку. Поганючая же у них обеих пропаганда…

Эти источники вообще непонятно на кого нацелены. Внешнему потребителю информации эти источники неинтересны ввиду их субъективности и предвзятости, а внутренненние потребители пользуются в основном не русскоязычными СМИ.

 

[Эльдар]

Говорят, уже в Гадруте бои идут. Это к северу от Джабраила. И это уже НКАО в старых границах, а не прилегающие районы.

Обзор блогера.
https://www.youtube.com/watch?v=LEER9KRyceA

Кстати, хороший обозреватель, я его уже неделю смотрю. Он каждый день выкладывает сводки военных новостей с анализом. Судя по акценту, автор из Украины.

 

[Dedal]

Эти источники вообще непонятно на кого нацелены. Внешнему потребителю информации эти источники неинтересны ввиду их субъективности и предвзятости, а внутренненние потребители пользуются в основном не русскоязычными СМИ.

Они дают возможность видеть желаемую реальность. Это позволяет предсказывать реакцию и последствия.

 

[Dedal]

Говорят, уже в Гадруте бои идут. Это к северу от Джабраила. И это уже НКАО в старых границах, а не прилегающие районы.

Режим прекращения огня в Карабахе, вступивший в силу в субботу, в основном сохранялся, сообщил представитель минобороны Армении Арцрун Ованнисян.

https://ria.ru/20201010/karabakh-1579217240.html

ЭКСКЛЮЗИВ⚡️Встретили в Гадруте президента Араика Арутюняна⚡️Он подтвердил, что Гадрут контролирует Армия Обороны Арцаха⚡️Проект @wargonzo вместе с @sashakots и @skmilitary провели целый день на гадрутском фронте⚡️Совсем скоро новости о диверсантах и специальный репортаж из зоны боевых действий

СРОЧНО⚡️В Гадруте блокирован турецкий спецназ, который должен был подтвердить слова Алиева⚡️Проект @wargonzo с гадрутской передовой⚡️

https://t.me/s/wargonzo
жутко раздражает, но он внутри. Баку про этот участок не упоминает. Хотя армян за нарушения ругает, обвиняя в попытках контрударов.

Обзор блогера.
https://www.youtube.com/watch?v=LEER9KRyceA

Кстати, хороший обозреватель, я его уже неделю смотрю. Он каждый день выкладывает сводки военных новостей с анализом. Судя по акценту, автор из Украины.

Он в Севастополе нынче. Это так называемый "Юра Сумы". Он и правда из Сум. Я его знаю. Виртуально конечно.... Он не военный, иногда фигню порет. Его профи пеняли не раз и не два. Фантазёр ,в общем. Никаких эксклюзивов не имеет. В 2004 был большим адептом "оранжевой революции" , в 2014 типа поумнел ... Начал трындеть в сети, то чего говорить нельзя, но все знали, когда наша гражданская началась , его вызвали в СБУ на беседу. Пуганули и он сдрыснул в Крым.
Я бы не очень доверял, если честно...но и я смотрю иногда.

 

[Dedal]

Азербайджан отказался размещать российских миротворцев в Нагорном Карабахе.

Как передает Day.Az, об этом написал на своей странице в Twitter руководитель центра международной политики "Heritage Foundation" Люк Коффи.

По его словам, с этим предложением выступала Армения. При этом, Россия поддержала эту идею, но Азербайджан не дал на это согласие. Он также добавил, что ни одна страна-сопредседатель Минской группы ОБСЕ никогда не должна быть в качестве миротворца в Нагорном Карабахе.

https://news.day.az/politics/1278535.html

 

[Эльдар]

https://ria.ru/20201010/karabakh-1579217240.html
https://t.me/s/wargonzo
жутко раздражает, но он внутри. Баку про этот участок не упоминает. Хотя армян за нарушения ругает, обвиняя в попытках контрударов.

Как не упоминает? Алиев вчера заявил, что Гадрут взят. Да и Wargonzo пишет "который должен был подтвердить слова Алиева".

Вообще судя по предыдущим заявлениям Алиева, "такой-то город взят" значит, что сегодня начинается наступление на него.

 

[Dedal]

Неглупый текст

"Кстати, завтра исполняется две недели полномасштабного военного конфликта между Арменией и Азербайджаном.

Почему ряд авиабаз на территории Азербайджана всё ещё существует - хороший вопрос.

Почему в первые дни конфликта, армяне вместо того чтобы сразу накрыть авиабазу, на которой базировались турецкие F16 и "Байрактары" жевали сопли и несколько дней несли неоправданные потери - тоже очень хороший вопрос (буквально, из-за этой тупости командования мы потеряли огромное количество людей и техники)
Почему в Армении ещё не провели тотальной мобилизации и не влетели в конфликт полноценно, с двух ног - вопрос не менее хороший.
Арцах это конечно "Армения и точка", но "кхм пук".

Почему вместо того, чтобы по-человечески окапываться на протяжении 26 лет (рыть тоннели на глубине 4-5 метров, чтобы на любой арт.обстрел было глубоко насрать в случае чего) и ставить габионы, как это делают белые люди, армяне сооружали какие-то, прости господи халабуды из покрышек с землёй.

Почему за 26 лет не был решён вопрос собственного массового производства средств индивидуальной бронезащиты? Почему солдаты идут в бой в сраных СШ-68 вместо нормальных шлемов?
Почему в 2020 году мы снова вынуждены скидываться СМСками на теплаки и разгрузки с бронежилетами, ведь "в армии всё есть"?
Почему за эти годы армянская сторона была всегда стороной, которая только отвечает, но не инициирует какие-то действия в принципе? (Здесь, кстати речь не только о фронте, здесь речь ещё и об информационной войне и о куче всего, вплоть до принятия тактических решений в политике)

И ещё длиннющий список "а почему?"

А потому.

И за это армяне сейчас будут платить кровью.

Хотите кстати ещё прикол? Помню, когда Никол отправил полтора сапёра в Сирию, у определённого количества армян произошёл инсульт жопы, мол, как так-то, да мы, да за русских, да на чужом конфликте?
Если сделать экскурс в историю и вспомнить, кто являлся костяком сил самообороны Карабаха во время первой войны, то внезапно выяснится, что это воины-афганцы, прошедшие службу в Афганистане в рядах Советской армии.

Не карикатурные фидаины в таразах, которые выглядят так, как люди, которые ограбили театр юного зрителя. Не "духовитые ливанские армяне", коих приехало полтора человека от общей численности.
Основной силой на фронте были армяне, прошедшие войну в Афганистане. От рядового солдата, до генерала.

Сейчас прошло 25 лет и абсолютное большинство тех, кто воевал в те годы (особенно, если речь идёт о старшем офицерском и генеральском составе) это уже люди крайне почтенного возраста, которые ну никак не подходят для участия в боевых действиях.

Армения должна была вмешаться в сирийский конфликт на стороне РФ ещё в 2015 году и гораздо большим количеством людей.

Почему? Ну, хотя бы потому, что армянам не пришлось бы учиться бороться с "Байрактарами" в режиме реального времени в 2020 году. У нас бы уже были кадры, понимающие как турецкие ударные БПЛА себя ведут. Как работает турецкая военная разведка.
Было бы огромное количество людей, получивших реальный боевой опыт. Артиллеристов, операторов БПЛА, разведосов, операторов ПТРК, подразделения СпН, которые могли бы действовать в связке с "музыкантами".

И сегодня опыт этих людей был бы бесценен и он бы позволил бы нам сильно сократить потери, как людские, так и территориальные.
Любая армия без участия в военных конфликтах ржавеет. Особенно, если речь идёт об армии страны третьего мира без какой либо военной истории и устоявшихся военных традиций в принципе. Война очень сильно поменялась с 1994 по 2020 год.

Сирия была отличным шансом получить целый пласт офицеров и солдат имеющих настоящий боевой опыт современного военного конфликта.
Я уже молчу про то, что это было бы неплохим поводом получить по итогу от РФ какое-то количество вооружения в благодарность за помощь (реальную, а не на словах).

Но ничего этого мы, опять же, не сделали".

https://vk.com/wall-189567052_15664

 

[Dedal]

"В рамках тех консультаций, которые проходили вчера и сегодня ночью в Москве, мы не пошли на то, чтобы требовать от них за столом переговоров полной капитуляции. Мы понимаем, что режим Пашиняна достаточно уязвим... Поэтому мы не стали настаивать на конкретных датах в рамках того заявления, которое было согласовано. Но это предполагает, безусловно, согласованный вывод армянских оккупационных сил с нашей территории. Поскольку в заявлении есть ссылка на субстантивные переговоры, а это значит — на базовые принципы, а там все конкретно написано, когда освобождается пять районов, когда освобождается еще два", - заявил Алиев в интервью РБК

.

https://ria.ru/20201011/karabakh-1579261926.html

О это самое оно….Они готовы посчитать это победой . Очень хорошо.

 

[b-graf]

Гадрут пока не взят
https://colonelcassad.livejournal.com/6237436.html
https://yurasumy.livejournal.com/2823571.html

 

[b-graf]

Иранские азербайджанцы поддерживают северных независимых
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2...ource=vedomosti

 

[Dedal]

Армения выпустила по Гяндже ракету Scud

https://news.day.az/politics/1279107.html

Это трындёж…. . В конце видео, по ссылке, видна воронка и разрушения построек рядом
https://www.kommersant.ru/doc/4529338#id1959968

Как хотите , но это не БЧ Р-17(Skud) , в ней же почти тонна взрывчатки, никакие постройки рядом с воронкой не устояли бы и воронка была бы в разы больше и глубже. Я думаю это даже не Точка-У , когда по Донецку ими гасили, то там вороник в два человеческих роста были, если не больше.

 

[Hsimriks]

Иранские азербайджанцы поддерживают северных независимых
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2...ource=vedomosti

Только откуда взято, что азербайджанцев в Иране треть населения - непонятно.
Минимальная оценка - около 16%. Всё осложняется тем, что официальная этническая статистика не ведётся. Поэтому воспринимать любые проценты по Ирану без критики нельзя.
Скорей всего завышают проценты тюрков в Иране протюркские организации, то есть, ангажированные источники.

 

[Кныш]

за Азербайджаном стоит Турция

Однако, как ни странно, согласно вышеприведённой диаграммы, оружие в Азербайджан, кроме России, поставляет не Турция, а Израиль.

 

[Эльдар]

На официальном Ютуб-канале МО Азербайджана появилось видео из Гадрута.
https://www.youtube.com/watch?v=Z5wO6jgMFgc&feature=emb_logo

В Livemap`е это видео привязано к западной окраине Гадрута. По основной части города подтверждений пока нет.
https://caucasus.liveuamap.com/