Рекомедую веточку про неандертальцев на палеонтологическом форуме. Очень интересно.
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=609
Это классная ветка, тож всем рекомендую!
Рекомедую веточку про неандертальцев на палеонтологическом форуме. Очень интересно.
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=609
По-моему, где-то в недрах приведенной ветки...Не знала, что есть опровержение, а можно ссылочку?
Для копий наконечники? конечно, находили... Не факт, что тогда уже различались наконечники для метательных копий и для ударных копий.Хотя даже если и могли, то всё равно ж не находили у них наконечники для копий (или находили?)
По-моему, где-то в недрах приведенной ветки...
ну вот в том то и дело...Для копий наконечники? конечно, находили... Не факт, что тогда уже различались наконечники для метательных копий и для ударных копий.
Читал (да и передача была по BBC), что в Альпах найдены костяки представителей рода человеческого, бывших детьми от смешанных браков неандертальцев и кроманьонцев. Интересно, а почему эти так сказать гибриды стали тупиковой ветвью?А кем предполагается? Тут как раз выше речь шла о том, что люди с неандертальцами не часто пересекались и бок о бок жили только местами, в основном в Европе, во времена последнего олединения, при том, что тенденция к вымиранию у неандертальцев наметилась уже до прихода людей. Сыграли ли люди какую-то роль в ускорении исчезновения неандертальцев как вида? Вполне возможно, что сыграли, но их влияние на этот процесс скорее всего не было решающим.
Читал (да и передача была по BBC), что в Альпах найдены костяки представителей рода человеческого, бывших детьми от смешанных браков неандертальцев и кроманьонцев. Интересно, а почему эти так сказать гибриды стали тупиковой ветвью?

Айна, гляньте последнюю страничку той ветки, все лопатить не надо.![]()
А вот еще один свежакА можно ссылочку? Первый раз об этом слышу... знаю, что в Португалии нашли возможных гибридов, но там были найдены только детские черепа из чего был сделан вывод, что они были то ли нежизнеспособны, то ли стерильны... впрочем, я уже не помню, где об этом читала![]()
Оригинал здесь:Расшифрован полный митохондриальный геном неандертальца
08.08.2008 13:55 | lenta.ru
Международная группа ученых расшифровала полный митохондриальный геном неандертальца, возраст которого составляет 38 тысяч лет. Результаты исследователей, опубликованные в журнале Cell, свидетельствуют, что ветви неандертальца и Homo sapiens, скорее всего, не пересекались.
Исследователи выделили необходимый для анализа генетический материал из 0,3 грамма кости. Ученые определили последовательность ДНК митохондрий - клеточных органелл, обладающих собственным геномом. Митохондриальный геном существенно меньше ядерного - у изученного неандертальца его длина составила 8341 нуклеотида (размер ядерной ДНК - около 4,8 миллиарда нуклеотидов). Исследование ДНК митохондрий часто используют для определения приблизительного возраста исследуемых организмов, а также установления родства между видами.
Исходя из анализа мутаций в митохондриальной ДНК неандертальца и современного человека, ученые заключили, что неандертальцы и люди не смешивались друг с другом. Общий предок этих двух видов жил около 600 тысяч лет назад плюс-минус 140 тысяч лет. Такие данные исследователи получили, сравнивая степень расхождения митохондриальных геномов. Чем больше времени проходит после разделения двух видов, тем больше разных мутаций будет накоплено в их ДНК.
В митохондриальном геноме закодировано 13 белков. Один из них - вторая субъединица цитохром с-оксидазы - белка, учавствующего в производстве энергии в митохондриях. Ученые обнаружили, что с моменты выделения в отдельный вид последовательность этого белка у неандертальцев накопила заметно больше мутаций, чем у H. sapiens. Однозначной трактовки этого факта у исследователей нет, однако они считают, что большее число мутаций может свидетельствовать о меньшем размере популяции неандертальцев. Цитохром с-оксидаза - очень важный белок, и замены в кодирующей его последовательности часто являются вредными для организма. Особи с такими мутациями удаляются из популяций естественным отбором. В маленьких популяциях он работает менее эффективно, чем в больших.
http://www.rambler.ru/news/science/dolly/564860353.html
Я про таких же и говорю, только в Альпах. Что-то ссылку найти не могу, бывает такое...А можно ссылочку? Первый раз об этом слышу... знаю, что в Португалии нашли возможных гибридов, но там были найдены только детские черепа из чего был сделан вывод, что они были то ли нежизнеспособны, то ли стерильны... впрочем, я уже не помню, где об этом читала![]()
в Альпах найдены костяки представителей рода человеческого, бывших детьми от смешанных браков неандертальцев и кроманьонцев. Интересно, а почему эти так сказать гибриды стали тупиковой ветвью?
т.к. по исследованиям костных останков всеж таки 100%-х выводов делать нельзя.
Почему?
Не вполне понимаете. На самом деле существует проект по расшифровке полнго генома неандертальца по костным останкам. Расшифровано несколько миллионов нуклеатидов. ДНК митохондрий легче расшифровать по двум причинам: в каждой клетке находится несколько сотен митохондрий, и нуклеатидов в митохондриях в сотни тысяч раз меньше, чем в ядре клетки.Насколько я понимаю, митохондриальные ДНК сохраняются в костных тканях, а обычные - нет. Потому мягкие ткани и требуются. мтДНК лишь подтверждают, что неандерталки в наших праматерях не числятся. Отцов исключить на этом основании абсолютно неопровержимо нельзя.
Если так, то не есть ли например черная раса более близкой к неандертальцам? У них ведь физические показатели явно лучше в своей массе.