А 3000 лет назад их ареал распространения в Африке мог быть несколько северней. Хотя и приведённый ареал был вполне досягаем для древнеегипетских снабженцев.Нашёл ареал семейства ERYTHROXYLACEAE
Заселение Америки
- Автор темы garry
- Дата начала
На Мадагаскаре (как выше было упомянуто) род Эритоксилюм есть, а маврикий близкоПытаюсь вот пытать гугль, но не очень пытается.
http://www.cocaine.org/erythroxylum/cross-species.html
Маврикий тут как оказался?
Может и недоплывали, а если и доплывали, то место их для постоянного поселения не очень впечатлило видимо (преимущественно голые скалы). К тому же вблизи островов достаточно коварная схема течений, делающих затруднительной навигацию (это ещё английские пираты отмечали в 17в.)
Боюсь, что эти места слишком холодны для полинезийцев, вот огнеземельцы там вполне освоились (народность чоно)
Это где чоно к огнеземельцам причисляют?
https://en.wikipedia.org/wiki/Fuegians нету их тут.
Чонские языки у части огнеземельцев - это другое, чем чоно.
Хотя какая-то связь языка чоно с языком кавескар (один из огнеземельских, но это вообще территориальная группировка) может быть: http://glottolog.org/resource/languoid/id/chon1248
Musonius Rufus
Военный трибун
Коку пытались разводить и у нас в западной части С.Кавказа. Потом забросили, но возможно, её ещё можно там найти.
Поищем...
Гы Всегда любил Кавказ)))
Чуть погуглил про "кокаиновые мумии".. Все тупо повторяют насчёт закупок наркоты у индейцев. Хоть бы кто задумался.
(Скромно)) Неплохой мы мозговой штурмик провели и за пару часов развеяли сенсацию. Плохо, что наш в общем-то любительский, но верный анализ прочло несколько человек (хотя мы, конечно, не первые) , а бредятину насчёт доколумбовой трансатлантической наркоторговли читают тысячи. Какой-то фильм есть.. В Руссовике пишут про табак в животе Тутанхамона..
(Скромно)) Неплохой мы мозговой штурмик провели и за пару часов развеяли сенсацию. Плохо, что наш в общем-то любительский, но верный анализ прочло несколько человек (хотя мы, конечно, не первые) , а бредятину насчёт доколумбовой трансатлантической наркоторговли читают тысячи. Какой-то фильм есть.. В Руссовике пишут про табак в животе Тутанхамона..
Дополню тов. Кныша... Думаю, расстояния слишком большие. Поэтому, да - быстрее, не заметили, а если и заметили, то не заинтересовались - далеко слишком от основного ареала обитания полинезийцев.
А вытеснять индейцев нелегко. Полинезийцы - люди неолита. У них даже металлических мечей не было. И численность их экспедиций, особенно на большие расстояния, вряд ли превышала несколько десятков человек. Не повоюешь.
Известно, что в 6 веке до нашей эры фараон Нехао послал экспедицию, состоявшую из опытных финикийских моряков вокруг Африканского континента. Экспедиция прошла успешно за несколько лет. По поводу морских путешествий в древности идет много споров. Но понятно, что древние знали окружающий мир намного лучше, чем представляют авторы школьных учебников.
Про кокаинсодержащие растения в Африке обязательно исследую.
Годные древние карты, наверное, были страшно засекречены торговцами, которые не хотели пущать конкурентов.
garry
Принцепс сената
А я так не думаю. Утлые лодки полинезийцев пересекали Тихий океан и высадились на острове Пасхи, а финикийцы с многовековой традицией мореплавания не смогли пройти вдоль Африки?
Diletant
Великий Магистр
Все таки три года плыть неизвестно куда. Или у них было представление о маршруте? В принципе, какая часть маршрута могла быть им известна? До Занзибара и от устья Гамбии? Вроде, древние дальше не забирались?
garry
Принцепс сената
Ганнон веком спустя скорее всего доплывал до Сан-Томе и Камеруна. Что касается маршрута Финикийцев на Египетской службе - к началу их путешествия вероятно действительно только Занзибар и был известен. Хотя Канарские острова были известны и раньше.
Neska
Цензор
Ну так и Ливия представлялась не такой большой... Что там - от Занзибара до канарских островов и столпов Мелькарта - начать и закончить...
Ну насчёт полинезийцев мы тут где-то обсуждали, что их суда не были такими уж утлыми, они могли строить достаточно приличные катамараны и используя попутные ветра осваивать просторы Тихого океана, но плавание вокруг Африки - это несколько иная ситуация. Допустим финикийцы обогнули мыс Гвардафуй используя осенний северо-восточный муссон и двинулись дальше вдоль берега Сомали на юг, но далее с попутными ветрами беда, а заниматься греблей при пятидесятиградусной жаре - врагу не пожелаешь, однако если они даже и достигли бы южной оконечности континента, то мыс Доброй Надежды под прямоугольным парусом пройти практически не возможно...
Кстати о полинезийцах). Давеча читал книгу Хироа Те Ранги в части достижения Америки. Он ссылается на проф.Роланда Диксона - можно считать того первоисточником. Работы Диксона (Dixon) опубликованы где-то в 1915г. Отрадно видеть столь давнее и так точно подтверждённое открытие. Диксон и Те Ранги основываются на полинезийском фольклоре и лингвистике, свидетельствующих о распространении батата в Океании как минимум, с 1250г. Последующие, ближе к современности, работы, подтвердили правоту Диксона и дополнили его данные радиоуглеродным и генетическим анализами. (Появление батата в диапазоне 700-1000г.г. Плюс доколумбовы цыплята в Чили).
По оценке Те Ранги, плавание к берегам Перу могло уложиться в три с небольшим недели. А не стали задерживаться в Америке, так как "опасались стычек с более многочисленным противником" (с).
garry
Принцепс сената
У Магидовичей описано, что основной поход финикийцев был на веслах, а не под парусом. Значит да, занимались греблей. Но насчет 50-градусной жары это преувеличение. Плыли же не в полдень, а утром и вечером, плюс бризы частые, смягчающие жару. В 50 градусов не плыли. Сиеста в Испании пошла от мавров, а те унаследовали её от предков, в том числе и от финикийцев.