Завоевание Испании арабами

Кныш

Moderator
Команда форума
Для большинства населенния что вестготы что арабы были чужаками.
К тому же арабы очень спокойно (в этот период) относились к иноверцам. Кудрявцев говорит о том что арабам особенно ативно помагали местные евреи.

Тут еще есть такой момент: вестготская знать постоянно обдирала местных как липку различными поборами, а арабы ввели регулярную подушную подать сверх которой ничего не взымалось, а кроме того от податей были освобождены женщины, дети и др. социально не защищенные слои населения. И уж само сабой разумеется, что приняв ислам любой местный невзирая на свое происхождение автомотически становился равноправным гражданином халифата.
 

garry

Принцепс сената
Недавно купил путеводитель по Испании и вот, что там написано о городе Толедо и роли евреев в завоевании Испании маврами. Там написано, что это цитата из "Испанской баллады" Фейхтвангера (я её не читал).

"В самом Толедо жило свыше 20000 евреев и ещё 5000 вне стен города, и хотя никакой закон им этого не предписывал, большинство селилось в своем собственном квартале, также огражденном стенами с крепкими воротами. Евреи с незапамятных времен осели в Толедо, само название города произошло от еврейского слова "толедот" - ряд поколений. Первые евреи, пришедшие сюда, были посланы царем Соломоном, чтобы собрать дань с варваров. Почти всё время жилось здесь евреям неплохо. Но при христианах-вестготах им пришлось претерпеть страшное гонение. Яростнее других преследовал их некий Юлиан, свой, выходец из их же народа, переметнувшийся к христианам и возведенный ими в архиепископы. Он издавал всё более суровые указы против своих бывших братьев, а под конец добился закона, по которому тот, кто не примет крещения, будет продан в рабство. Тогда евреи призвали из-за моря мавров и помогли им покорить страну. Мавры поставили в городах еврейские гарнизоны под началом еврейских полководцев".
 

Fijodalgo

Перегрин
Гм-гм... Собственно, по-моему, основной заданный вопрос делится на два: почему арабам было так легко и почему потом христианам было так трудно?:)

На первый вопрос ответить легче: современная испанская историография (в частности, Иглесия Феррейрос, Арсилья Берналь и др.) пишут о том, что Конкиста сама по себе имела спорадический характер, то есть, арабов было относительно мало и, войдя в Испанию и разбив в первой битве собранное вестготами войско, они растеклись на множество мелких отрядов, которые разбежались по всему полуострову, с юга на север. Местная администрация Вестготского королевства в тот период переживала глубокий кризис, и потому захватить тот или иной город арабам было несложно: им или открывали ворота (причем, неважно, кто!), либо просто разбегались при их приближении. Конечно, периодически арабы терпели и поражения, одним из которых стала Ковадонга. Эта битва ничем особенным не отличалась от других, за исключением, разве что, того, что в ней принимал участие дон Пелайо - будущий король, что и обусловило возвеличивание в последующей кастильской и леонской историографии.

Что же касается второго вопроса, то, по моему скромному мнению:), дело в том, что арабы, как и было сказано, воевали с распадающимся королевством вестготов, и так готовым упасть, в то время, как христианские короли столкнулись с неплохо и, даже можно сказать, хорошо организованными арабскими государствами. Собственно, основные победы христиан, как и было сказано выше, приходились как раз на период наиболее тяжелых распрь внутри арабского мира.

Заодно позволю себе не согласиться и с мнением о крестьянском характере Реконкисты - местные дворяне, если к ним применимо такое слово (а оно не применимо) участвовали в ней не менее, а временами и более активно. Также следует отметить и то, что вплоть до времен Фернандо Святого и Альфонсо Мудрого сложно говорить о сложившемся сословии идальго и о жестких межсословных границах. Вот:)
 

Fijodalgo

Перегрин
Передам непременно :) Вот как раз к январю буду готовить к печати перевод Седьмой Партиды и передам:)
 
А не появлялась ли на горизонте мрачная фигура столь колоритной личности Родриго Диаса Кампеадора, более известного как (почему-то) де Бивар и (вроде бы) как Сид, по новой трактовке - не "Господин", а "Лев", и его не менее колоритного биографа почтенннейшего дона Рамона?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Кстати, господа любители Испании, ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Неподвластные арабам земли Сев. Испании, откуда стартовала Реконкиста, были населены басками. Так почему же языки будущих народов Пиренейского полуострова, сформировавшихся в ходе Реконкисты - кастильцев, португальцев, каталонцев и проч. - формировались на основе латыни? Неужели так много романоязычных там осталось?
 

Fijodalgo

Перегрин
Появлялась, как же не появиться:) Только он на самом деле де Бивар - земли у него там родовые расположены, в Биваре:)
 

Fijodalgo

Перегрин
По поводу басков и языка.

Собственно говоря, те земли были заселены далеко не только басками, и даже практически не басками: Галисия, Кантабрия, Астурия были заселены по большей части вестготами, к тому времени уже давно смешавшимися с местными племенами кантабров и всяких прочих кельтиберов:) Уже это серьезнейшим образом отразилось на их языке - посмотрите для сравнения кастильский и галисийский языки. Баски же всегда вели анклавный образ жизни и практически не участвовали в Реконкисте, тем более, не входили в состав королевских войск - они ограничивались тем, что не давали арабам пройти через горы.

Однако все это происходило еще в те времена, когда основным разговорным языком полуострова была латынь. В более позднее время, на уровне Х - XI веков, когда основные бои велись уже не в горах Севера, а на центральных территориях Испании, основной как этнической, так и языковой доминантой, повлиявшей на формирование языка, были глубоко романизированные вестготы, предки кастильцев, леонцев, на худой конец - арагонцев:)

Вот, по-моему, так:)
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Неподвластные арабам земли Сев. Испании

А у меня другой вопрос, так сказать в продолжении темы: почему мавры изначально оставили эти земли под властью вестготских феодалов, тем самым дав им возможность начать Реконкисту?
 
"Собственно говоря, те земли были заселены далеко не только басками, и даже практически не басками: Галисия, Кантабрия, Астурия были заселены по большей части вестготами, к тому времени уже давно смешавшимися с местными племенами кантабров и всяких прочих кельтиберов:)"

А откуда эти данные, не подскажете?

А почему мавры оставили готам: где договорились, как с Теодемиром, где получили по макушке, как с Пелайо, где подумали - а зачем нам эти горы, когда у нас вся равнина полуострова? А потом мавры начали ссориться друг с другом, и Альфонсо I начинает Реконкисту (де-факто).
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А почему мавры оставили готам: где договорились, как с Теодемиром, где получили по макушке, как с Пелайо, где подумали - а зачем нам эти горы, когда у нас вся равнина полуострова? А потом мавры начали ссориться друг с другом, и Альфонсо I начинает Реконкисту (де-факто).

Ну земли Теодемира они таки потом прибрали к рукам, а вот почему они не дожали Пелайо - это вопрос. Неужели они не понимали какая политическая опасность может исходить от недобитых вестготских феодалов?
 

Диоксин

Цензор
А почему мавры оставили готам: где договорились, как с Теодемиром, где получили по макушке, как с Пелайо, где подумали - а зачем нам эти горы, когда у нас вся равнина полуострова? А потом мавры начали ссориться друг с другом, и Альфонсо I начинает Реконкисту (де-факто).

Ну земли Теодемира они таки потом прибрали к рукам, а вот почему они не дожали Пелайо - это вопрос. Неужели они не понимали какая политическая опасность может исходить от недобитых вестготских феодалов?
Возможно и не понимали ... А если и понимали, то вполне вероятно расчитывали сделать это несколько позже. После богатых Аквитании, Франции... А позже уже оказалось не до этого. Конфликты между арабами, между арабами и берберами, а потом между теми другими и исанскими инсургентами не дали такой возможности ...
 
Ну земли Теодемира они таки потом прибрали к рукам, а вот почему они не дожали Пелайо - это вопрос. Неужели они не понимали какая политическая опасность может исходить от недобитых вестготских феодалов?
Теодемира прибрали мирно.
Пелайо: если верить хроникам, мавры подумали - а на кой нам эта банда, не то в 30, не в 300 "диких ослов"? И так помрут с голоду! И ушли. А недобитый враг потом вырастает, но уже стало не до него: походы во Франкию и резня с соотечественниками (а тут еще бербер Муннуса начал в горах обосновываться) показались гораздо важнее, прибыльнее и перспективнее. А тут им дали по шапке уже во ФРанкии - 721, 732, Карл Мартелл во второй половине 30-х гг. начал потихоньку отбивать юг Франкии у мусульман. А тут мало раздоров в самой Испании, грандиозная свара началась в африке. А потом перекинулась в Испанию. а потом появился Абд ар-Рахман. Короче, пока все утихло, Альфонсо I и его преемники под шумок успели себе оттяпать столько, что снова на скалу их загнать уже не удалось бы. Так и начали свой бесконечный конфликт мавры и христиане в Иберии.
 

Fijodalgo

Перегрин
Верю, верю. Возможно. А сканером с томины дона Рамона еще не разжились?


Гм-гм, я начинаю подозревать, что под личиной недобитого скальда скрывается неплохо мне знакомый человек;) Правда, все больше по переписке и по статьям;) Нет, еще пока не разжился - как личные, так и профессиональные обстоятельства пока были против этого. Ну да ладно - я сейчас получу персональный абонемент в ВГБИЛ и возьму его на руки, и - ДА! - отсканирую:)

Данные о территориях севера Пиренейского п-ва из: "История Испании" под редакцией все того же дона Рамона, Курс истории права упоминавшегося ранее Арсильи Берналя, труды Рафаэля Хиберта-и-Санчеса-де-ла-Веги и Х.М. Переса-Прендеса. Примерно так:)
 

aemon

Перегрин
А не могло ли добавочным фактором повлияющим на легкую победу арабов послужить чума, полыхающая в Испании за несколько лет до этого?

Дитрих Клауде. История вестготов сказал(а):
В 693-694 гг. Испания обезлюдела в результате жестокой эпидемии чумы. Потери населения в Южной Галлии были настолько высоки, что там не применялось анти- иудейское законодательство. Иудеи были предоставлены в распоряжение герцога Септимании, который мог пользоваться их услугами. Около 701 г. Пиренейский полуостров поразила новая эпидемия, а между 707 и 709 гг. множествой людей стали жертвами голода и присоединившейся к этому несчастью чумы. В этот период произошло значительное уменьшение населения вестготского государства.

Откуда кстати она могла тут появиться, из Константинополя?
Ведь как я понимаю, вестготское короевство, да и вся варварская Европа, в то время были достаточно самозамкнуты, интенсивных связей с внешним миром, подобным временам "Черной смерти" XIV века тут тогда еще не было?
 
Насчет иудеев - черт его знает, это надо монографию Рота читать (исследование очень толковое, хотя и не без ляпов). А чума и голод - безусловно, ослабили.
 

Alexy

Цензор
У Альтамиры и Кревеа пишется, что многие из готской знати еще долго продолжали исповедовать арианство, и правительство не могло им в этом воспрепятствовать.

В течение 7 века нажим внешних врагов на Вестготское государство ослаб (Франков и Византии). Практически динственным из них остались баски. Такое длительное ослабление внешней военной активности видимо плохо сказалось на обороноспособности от мавров.

Центральное правительство халифата очень быстро пtрестало посылать подкрепления в Испанию, так как ничего из испанской добычи и налогов не доходило до Дамаска, задерживаясь у наместников Сев. Африки. В Испании воевали берберы и те арабы, которые пришли туда в начале завоевания. Единственным более поздним вливанием арабов до 760 года (позже не знаю) был приход сирийских арабов (эта ветвь арабских племен являлась главной опорой Омейядов), посланных подавлять большое берберское восстании в Сев. Африке. Они были блокированы берберами в одном из прибрежных городов (кажется Сеуте или Мелилье). В это время в Испании тоже была борьба между берберами и арабами, но глава арабов в Испании принадлежал не к сирийским, а к другой ветви арабских племен – северным арабам – противникам сирийцев. Но он вынужден был выбрать меньшее из зол и переправил сирийский отряд в Испанию. Сирийские арабы УНИЧТОЖИЛИ берберов в Испании, а затем подчинили и самих пустивших их арабов. Это было где-то в 30-е или начале 40-х годов (точно не помню). Уничтоженные берберы хозяйничали до этого в северных раионах Испании, а их лидер был зятем и союзником герцога Аквитании. Так что северная политика мавров должна была пострадать. Потом раздоры двух (или трех?) групп арабских племен в Испании возобновились. Когда Омейяды были побеждены на восточных землях Халифата, один из уцелевших – Абд-ар-Рахман добрался до Испании и с помощью МЕСТНЫХ сирийских арабов достиг власти в этой стране.

К сожалению плохо помню подробности, а может что-то неправильно вспомнил, так-как давночитал. Если что не так – поправьте пожалуйста!
 
Верх