Крушение СССР.

Dedal

Ересиарх
Без утраты союзных республик, в силу объективных демографических причин, так же как Британия и Франция, СССР/Россия имела шанс стать колинией собственных колоний.
Очень может быть... Но разве мы про это?
Кроме Чечни везде все мирно разрешилось.
Да и именно для этого её топили в крови, а потом в деньгах.



Это сильное умаление вклада России в европейскую и мировую науку и культуру. Россия и без штыков многое из себя представляет.
Я отнюдь не умаляю. Я говорю не о том.

Россия не генерировала новых идей, не создала эффективную экономику, не создала мощную промышленность, не выдавала больших научных открытий, ничем из этого она не снискала ни самоуважения, для большинства своего народа, ни международного уважения. Она получала это всё только ,как следствие выигранных войн.
Именно поэтому именно военное поражение для неё, по моему мнению, гораздо более значимо и разрушительно, чем было для Германии, например.
 

Эльдар

Принцепс сената
Ну как давно? Византийская не так уж и давно накрылась.

Да, там были быольшие потери как культурного влияния. Но это больше связано с завоеваниями (арабским и османским), замещением и/или ассимиляцией населения. Сейчас это едва ли возможно. падение России было бы больше похоже не на падение Византии, а на поражение Османской империи в ПМВ.

Не, глобальная уже ушла в небытие по всей видимости.

Мне видится, что процесс глобализации только усиливается.
 

aeg

Принцепс сената
Это сильное умаление вклада России в европейскую и мировую науку и культуру. Россия и без штыков многое из себя представляет.
Это объективная реальность.
Владимир Путин назвал неоценимым вклад российской культуры в развитие мировой цивилизации. По его словам, российские мастера культуры веками дарили человечеству нравственные идеалы и смыслы, которые становились духовными ориентирами для миллионов людей, для целых поколений. Президент убеждён, что несмотря на атаку на русскую культуру на Западе, правда о России пробьет себе дорогу в мире.

Раз идёт атака на русскую культуру на Западе, это означает, что вклад России там не признаётся, а следовательно его и нет. Культуру невозможно навязать насильственным способом.

Все эти так называемые российские мастера культуры - обыкновенное жадное быдло, "живущее на две страны". Вот представим, что кто-то из военных так себя вёл. Сразу получил бы статью и не одну.
 

Эльдар

Принцепс сената
Россия не генерировала новых идей, не создала эффективную экономику, не создала мощную промышленность, не выдавала больших научных открытий, ничем из этого она не снискала ни самоуважения, для большинства своего народа, ни международного уважения. Она получала это всё только ,как следствие выигранных войн.

Чем миру запомнилась Россия 19-го века? Не заслугами жандарма Европы, а Достоевским и Минделеевым.
 

Mukaffa

Цензор
Да, там были быольшие потери как культурного влияния. Но это больше связано с завоеваниями (арабским и османским), замещением и/или ассимиляцией населения. Сейчас это едва ли возможно. падение России было бы больше похоже не на падение Византии, а на поражение Османской империи в ПМВ.
Не, ну конечно не идёт речь о полном уничтожении, возможно и возрождение, уже ранее даже предлагал версию, что победившая Украина превращается в Россию-2, причём даже гораздо более агресивно настроенную против Запада. Но как-бы то ни было, Западу не нужна большая Россия, поэтому он будет стремится к её разделу. А раздел это уже ликвидация локальной цивилизации. Вот к тому и вернулись.
 

Cahes

Принцепс сената
Так и должно быть. Каждая цивилизация характеризуется периодом времени и положением в пространстве. Как и археологические культуры.
Археологическая культура - просто дефиниция. Инструмент исследователя. Ее не существует нигде, кроме как в голове наблюдателя. А эти цивилизации еще более глупая придумка
 

Mukaffa

Цензор
Россия не генерировала новых идей, не создала эффективную экономику, не создала мощную промышленность, не выдавала больших научных открытий, ничем из этого она не снискала ни самоуважения, для большинства своего народа, ни международного уважения. Она получала это всё только ,как следствие выигранных войн.
А как же советская индустриализация например? С чем бы Россия\СССР в войну с немцами вступила если бы не справилась с данным процессом.
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут"(Иосиф Сталин на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.)
 

aeg

Принцепс сената
А как же советская индустриализация например?
Это тоже имеет прямое отношение к выигранным войнам. Если бы не враждебное окружение, не было бы никакой необходимости в индустриализации. Сама по себе индустриализация ценности ни для России, ни для окружающих её стран не имеет. Только в военном контексте.

Без войны экономика СССР пришла в упадок. Пресловутое мирное сосуществование двух систем было ничем иным как элементарным предательством и разоружением перед лютым врагом, дружками и прислужниками нацистов. Один шаг до того, чтобы "платить и каяться".
 

Эльдар

Принцепс сената
Однако глобализм оказался придумкой ещё глупее.

Сейчас объективно гораздо меньше культурных различий между людьми живущими в разных странах чем когда-либо ранее после мезолита. И эти различия стираются с каждым годом и каждым поколением все сильнее.
 

Mukaffa

Цензор
Сейчас объективно гораздо меньше культурных различий между людьми живущими в разных странах чем когда-либо ранее после мезолита. И эти различия стираются с каждым годом и каждым поколением все сильнее.
Так это так и планировалось и шла работа. Но судя по некоторым данным от оного проекта отказались.
 

Cahes

Принцепс сената
Однако глобализм оказался придумкой ещё глупее.
Глобализм не придумка. Глобализм - это синоним мирового разделения труда. И он никуда не денется, и дется не может. Экономика, пока она существует, всегда будет искать способ уменьшить издержки, и увеличить выход. А это значит, что она будет стремится ко все более глубокому мировому разделению труда. Это очень мощный вектор. Мелкие частные политические понты способны разве что на время замедлить эту тенденцию. Чтобы ее совсем переломить, надо, чтобы человек хотел получить в результате меньше, чем он затратил. Т.е., он должен начать хотеть не улучшить свою жизнь, а ухудшить.
 

Mukaffa

Цензор
Это тоже имеет прямое отношение к выигранным войнам. Если бы не враждебное окружение, не было бы никакой необходимости в индустриализации. Сама по себе индустриализация ценности ни для России, ни для окружающих её стран не имеет. Только в военном контексте.
Но план был построить социализм в отдельно взятой стране. Т.е. страна должна быть самодостаточной. А значит необходимость была буквально во всём - и в промышленности, и в науке в том числе.
В конечном итоге именно война науку двигает, по большому то счёту, как-бы старая истина.


Без войны экономика СССР пришла в упадок. Пресловутое мирное сосуществование двух систем было ничем иным как элементарным предательством и разоружением перед лютым врагом, дружками и прислужниками нацистов. Один шаг до того, чтобы "платить и каяться".
Так она не пришла в упадок. СССР мог нагнуть весь Запад где-то с начала 60х, причём экономически. Выбрали не ту дорожку. Поэтому и продули, ошибка элит.
 

Val

Принцепс сената
Экономика, пока она существует, всегда будет искать способ уменьшить издержки, и увеличить выход.
Помимо экономики есть еще и политика, и соображения безопасности, и зачастую именно они перевешивают. Мы видим это прямо сейчас на примере санкций против России, отказа от закупок углеводородов у нее, и т.д.
 

Mukaffa

Цензор
Глобализм не придумка. Глобализм - это синоним мирового разделения труда. И он никуда не денется, и дется не может. Экономика, пока она существует, всегда будет искать способ уменьшить издержки, и увеличить выход. А это значит, что она будет стремится ко все более глубокому мировому разделению труда. Это очень мощный вектор. Мелкие частные политические понты способны разве что на время замедлить эту тенденцию. Чтобы ее совсем переломить, надо, чтобы человек хотел получить в результате меньше, чем он затратил. Т.е., он должен начать хотеть не улучшить свою жизнь, а ухудшить.
Так то теория. А практика показывает несколько иные результаты. Как говорится: гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Кто-то захочет например своё место под солнцем, набрав силы, и я мол хочу в белых штанах. И побоку правила тех кто первым пирамидку сварганил.
 

Cahes

Принцепс сената
Помимо экономики есть еще и политика, и соображения безопасности, и зачастую именно они перевешивают. Мы видим это прямо сейчас на примере санкций против России, отказа от закупок углеводородов у нее, и т.д.
Это локально. Глобальный вектор никуда не денется, и, деться не может. Пока люди в целом хотят завтра жить лучше, чем сегодня, они будут приходить к тем экономическим решениям, которые это позволят сделать быстрее. И, разделение труда - один из главных способов. Все политические понты суть временные отскоки и торможения. Они что, впервые происходят? Да их было как блох на бродячей собаке, никак они вектора не поменяли. Проходит чутка времени, и, все возвращается на прежний тренд
 

Cahes

Принцепс сената
Это практика. Если Вы построите график столетия за три, то, и абсолютный объем международной торговли, и ее удельный вес в ВВП покажут постоянный рост. С локальными, кратковременными разворотами, после которых все быстро возвращалось к тренду.
 
Верх