Я так понимаю, акулы нападают чаще на первых?
Человек и животные
- Автор темы kempf
- Дата начала
Эльдар
Принцепс сената
Акулы на косаток не нападают, по крайней мере я упоминаний об этом не встречал. Косатки больше акул, умнее и организованей.
Aemilia
Flaminica
Ничего себе... Алексей, а можете подробнее расписать в чем именно выражалась эта вражда пока вторая жена была жива? Странное поведение... Исследовательница видела как началась эта вражда или стала наблюдать уже в процессе? Очень интересно было бы понять, что стало изначальной причиной этого конфликта.
Конечно, животное способно обучаться под влиянием неких внешних обстоятельств, они могут учиться и осваивать новое, вырабатывать новые рефлексы, но, Алексей, мне кажется, что такое чувство как ненависть - оно принципиально иное, это чувство требует разума, понятно, что оно произрастает из простого инстинкта самозащиты, но ненависть - это уже нечто более сложное, действующее даже тогда, когда непосредственная угроза миновала. Животное реагирует на непосредственную угрозу, а человек может ненавидеть даже того, угрозы от кого уже нет вообще.
Вы совершенно правы, это все верно. Но ненависть, по моему мнению, это что-то качественно иное. Вот, смотрите, на Вашем примере. Ваша реакция началась на непосредственную угрозу и в ответ, как на датчик, организм сработал, Вы разозлились. Но злость - это чувство моментное, реакция на действие, а ненависть - это чувство длящееся, постоянное, даже когда объекта ненависти нет рядом.P.S. Уж если ненависть - чувство (т.е. эмоция), то она скорее всего гораздо древнее сапиенсов. Эмоции - это мышление животных. К тому же инстинкты - они сплошь и рядом реализуются через эмоции. Инстинкт запускает эмоциональную реакцию, какие-то гормоны в кровь выбрасываются, органы-мишени на них реагируют... Например, в трамвае ко мне обратились "мужчина". Я, естественно, злюсь, потому, что задет мой инстинкт борьбы за место в иерархии - против меня совершена агрессия, организм готовит меня к бою: кровь отливает от кожи, шерсть встает дыбом, организм готовится к бою - как бы мой разум мне не кричал, что так реагировать глупо, инстинкт запускает эмоциональную реакцию.
Написала как-то сумбурно, пока не могу выразить это точнее, Вы смогли уловить, что я имею в виду? Если нет, я тогда попытаюсь переформулировать точнее.
Dark
Плебейский трибун
Не головой, а лапами.
Против бурого я бы Вам тоже не советовал...
я на док кадрах отчетливо видел что именно лапами и лбом
есть люди которые так на шатуна ходят
Лапами и лбом?
Dark
Плебейский трибун
А они их по гастрономическим признакам мочат, или по иным соображениям? Ну, там, "классовая неприязнь", борьба за территорию
Слышал, что самка волка в течке выманивает кобеля в лес, где его стая и рвет.
из-за еды..волки иногда на в деревнях там на овец охотиться, а собаки мешают..
Dark
Плебейский трибун
на людей волк вообще крайне редко нападает (мне рассказывали у нас в одной деревни волки и люди "вместе на работу ходят").
знаете в Канаде еть такой остров, там у волков естественных врагов а из людей там только зоологи, там вот там волки людей вообще за опасность не считают, подходят, играют с человек.. так что в 90% случаев напыления волков на людей виноват человек
Dark
Плебейский трибун
Dark
Плебейский трибун
я как то док фильм про касаток смотрел и там впервые!!! были засняты доказательство что касатки могут питаться падалью
Dark
Плебейский трибун
они стаей создают волну и ее сбивают в воду с льдины добычу, опять же сам на кадрах видел.
они так детей охотиться учили два раза сбили тюленя (он на другую заползал) а на третий скушали
Эльдар
Принцепс сената
Ну не с палкой, а с рогатиной. Нож, упомянутый Вами вообще не нужен. И главным инструментом здесь служит не рогатина, а собаки, которые медведя на задние лапы поднимают.
Таких людей, если они есть в действительности, по пальцам посчитать можно. Вообще, при наличии огнестрельного оружия, ходить на медведя с рогатиной это неоправданный риск.
Dark
Плебейский трибун
"китов-убийц" это очередное клеще человека, у него все убийцы, это глупость. просто у них нет противников. касатки еще в дельфинариях выступают, и дрессировщиков не кушают
Кстати есть один чудак который на лодке выплывает в пролив, где кажется зимуют касатки (не помню место ) и начинает играть на губной гармошки, и его окружают касатки и начинают "подпевать ему" (кадры канала Энимал плэнет)
Dark
Плебейский трибун
просто легенда такая есть, что бы прекратить нападение медведя на человека надо убить шатуна в бою один на один е съесть его сердце
AlexeyP
Принцепс сената
Я не помню конкретной истории. Это - книга Дайан Фосси "Гориллы в тумане". В Интернете я ее полностью нашел только в виде аудиокниги - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2677181 , а также фрагменты в журнале "Вокруг света" - http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4228/
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4239/
Там была простая естественная борба за доминирование, за место в иерархии. По умолчанию второе место в иерархии занимала первая жена вожака (ставшая первой по времени самка), третье - вторая жена. Дети первой жены были выше по рангу, чем детм второй. Остальные жены и дети были еще более низкоранговыми, кроме самой младшей жены, которая держалась за счет того, что была любимицей вожака. Когда сыновья второй жены подрасли они стали бороться с сыновьями первой за место в иерархии. Это была длительная вражда, то ослабевающая, то усиливающаяся, с массой разных эпизодов. Я думаю, что подобные постоянные отношения к другой особи иначе, чем ненавистью назвать нельзя.
Шимпанзе и гориллы обезьяны вообще заняты борьбой за место в иерархии не меньше, чем человек, если не больше его. Они заняты этим совершенно самозабвенно, плетут интриги, ищут союзников и жестоко расправляются с поверженными врагами. Это исследовал для шимпанзе Францсиск де Ваал. Вот про его книгу «Политика у шимпанзе. Власть и секс среди обезьян» (статья из "Знания-силы"): http://docs.google.com/View?id=dc38bgj_37gvxt2mc
AlexeyP
Принцепс сената
Мне почему-то кажется, что у шимпанзе и горилл достает ума, чтобы, сидя в одиночестве вспоминать образ врага и испытывать отрицательные эмоции.
Эльдар
Принцепс сената
Аесли его убить из ружья, то нападения не прикратятся и призрак убитого медведя продолжит преследовать людей?
Dark
Плебейский трибун
не прекратятся, в том то и суть чтобы равные шансы были, из ружья каждый дурак может, а вот так мало кто пойдет на медведя
Aemilia
Flaminica
Алексей, честно говоря, не согласна. Ненависть - это к тому же чувство индивидуально направленное, не на положение человека, а на самого человека, на сам объект. Я не думаю, что если бы первую самку отселили, то вторая продолжала бы испытывать к ней эти чувства. Это сопреничество вызвано вполне естественным инстинктом борьбы за положение, первая самка представляла для второй определенную угрозу, отсюда такая реакция, а соответственно, агрессия второй вызывала ответную реакцию первой.
У Вас есть какие-то основания для этого предположения или Ваше мнение сложилось просто на основе общих представлений? Я не хочу Вас ни в коей мере обидеть, просто это интересно, и если есть какие-то конкретные обоснования этого предположения, я была бы очень благодарна, если бы Вы ими поделились, потому что мне пока сложно в это поверить, хотя и очень хочется.
AlexeyP
Принцепс сената
Общих.
Вы же представляете злопамятность у собак или кошек? Если какое-то воспоминание не освежать, не прокручивать в голове, то оно попросту стирается. Для поддержания хорошей злопамятности нужно на досуге мечтать о мести.
Эльдар
Принцепс сената
Общих.
Это все-таки рациональная неприязнь, основанная на вреде причененном животному или на агрессию к нему проявленную. То, что животное способно помнить об этом, это лишь свойство сложной сложной организации нервной системы.
P.S.Пример с самками гориллы это не более чем соперничество.