То есть, разбора полетов не будет?
Если это правда, то я не удивлен, различие в оценках пророссийских судей и нейтральных, сразу бросилось бы в глаза.
Фигурное катание
- Автор темы Leon
- Дата начала
То есть, разбора полетов не будет?
Если это правда, то я не удивлен, различие в оценках пророссийских судей и нейтральных, сразу бросилось бы в глаза.
Кто-то из нас что-то недопонимает.
То что одна спортсменка выполнила аксель в комбинации, а другая нет (хотя это не так (5 и 7 строчки)), находит свое отражение в столбце базовая стоимость элемента. Там баллы у Сотниковой выше и, с этим никто не спорит.
Разговор идет о качестве выполнения элемента или GOE. Которое, как я понимаю, не должно зависеть от сложности этого элемента. Если я неправ, то поправьте, но аргументированно с ссылками.
Ноджемет
Фараон
Это Вы так тонко намекаете, что в СССР не было золотых медалей в женском одиночном катании?
Самый крупный успех, насколько я помню, это бронзовая медаль Елены Водорезовой - тренера Аделины Сотниковой.
S
Sextus Pompey
Guest
Не Водорезовой, а Киры Ивановой. Бронза в Сараево-84.
В 2002-2006 гг. Слуцкая выиграла серебро и бронзу.
В 2002-2006 гг. Слуцкая выиграла серебро и бронзу.
S
Sextus Pompey
Guest
У Водорезовой была первая советская медаль (бронза) на чемпионате Европы (в 1978) и чемпионате мира (в 1983).
Относительно оценки GOE Вы правы. Она выставляется за качество выполнения элемента и не зависит от его сложности.
А вот относительно остального... Дело в том, что фигурное катание - это наиболее субъективный в оценивании вид спорта. Здесь действует сложная система закулисных договорённостей, которая и влияет на оценки. Это особо и не скрывается.скажем, перед этой олимпиадой действовала договорённость, согалсно которой Россия получала первое место в женском катании, а американцы - в танцах. Этим и объясняются некоторые "странности" в оценках Сотниковой.
aeg
Принцепс сената
GOE от сложности не зависит. Но этот бонус за качество исполнения больше влияет на оценку простейших элементов. То есть для простейшего элемента GOE +3 даёт к базовой оценке столько же баллов, сколько сама эта базовая оценка.
Для сложных элементов даже при GOE -3 оценка остаётся достаточно высокой.
S
Sextus Pompey
Guest
Доказать сможете? Или это очередной лозунг?
Во-первых, я все свои утверждения подтверждаю, а не декларирую лозунги. Во-вторых, об этом много говорится в комментариях. Причём теми, в тех, которые отличаются высокой долей оправданности. Скажем, это касается заранее предсказанного снятия Плющенко после групповых соревнований.
Или сейчас, когда в официозе стали доказывать, что здоровью Плющенко угрожает страшная опасность, требующая его немедленной госпитализации, в этих же комментариях показывают, что есть явные расхождения между формой этих пресловутых болтов в его спине между продемонстрированной по телевидению и той, что ранее выкладывала его жена.
Кстати, сейчас "смертельно больной" Плющенко, как ни в чём не бывало, присутствует на цеермонии закрытия олимпиады.
Вообще профессиональные обсуждения фигурного катания в Сети очень сильны. По сравнению с быдлячеством футбольных фанатов, к примеру.
S
Sextus Pompey
Guest
Слов много, а доказательств нет...
Доказательств чего?
Пока что на откровенные лозунги и троллизм сбились Вы.
Я имею ввиду, прежде всего, утверждение, что оценкак GOE носит объетивный характер. Причём даже в отклонении жалобы корейской федерации говорится, что количество на численных баллов опротестовано (и проверено) быть не может. По сути, это и есть чёткое и недвусмысленно подвтерждение, что эти баллы выставляются судьями субъективно .
Или взять ваш уход от вопроса о том оценивается ли дифференцировано высота прыжка.
Вот где бы проявить бы свою честность и глубокие знания о фигурном катании. Ан нет...
Вот, кстати, свежая иллюстрация к моим словам:
Фигурное катание - спорт, где оценки редко бывают очевидными и почти всегда - умопомрачительно-спорными, пишет обозреватель The Washington Post Салли Дженкинс. Так что о красивом поединке Аделины Сотниковой и Ким Ю-на в Сочи будут спорить бесконечно.
По мнению автора, никто толком не понимает, как Сотниковой удалось вытеснить "императрицу Ким" с первого места. Да, Сотникова выполнила 7 тройных прыжков, каталась грациозно: "ее руки были словно ленты, веющие на ветру".
Ее выступление было достойно награды, но разве Ким каталась плохо? В выступлении кореянки не было заметных изъянов, иногда она чуть ли не левитировала. "Даже самые опытные наблюдатели озадачены и спорят между собой: как судьи выявили победительницу, а уж тем более разницу более чем в 5 очках между двумя фигуристками?" - говорится в статье.
Подробно изучив оценки обеих фигуристок, автор заключает: если и стоит спорить, то не о том, достойны ли обе "золота", а о большом разрыве между оценками. Сотниковой поставили на 18 очков больше, чем ранее в ее карьере, и на 8,44 очка больше, чем кому-либо из фигуристок за весь год.
Возможно, причины - чисто психологические: болельщики забрасывали Сотникову цветами, а Ким ожидала оценки под свист и топот зала. Также есть вероятность, что судьи сочли, что в Ким чувствуется усталость. А Сотникова на Олимпиаде впервые.
"Возможно, публика отнеслась бы с большим пониманием, если бы вместо запутанных биномных вычислений судьи просто писали бы: "Мне она больше понравилась", - заключает автор. На взгляд обозревателя, российским болельщикам Сотникова действительно понравилась больше. "И даже если не разделять их национального пыла или недовольства, Сотникова выступила с энергией и беспечностью, которые легко предпочесть", - так завершается статья.
Фигурное катание - спорт, где оценки редко бывают очевидными и почти всегда - умопомрачительно-спорными, пишет обозреватель The Washington Post Салли Дженкинс. Так что о красивом поединке Аделины Сотниковой и Ким Ю-на в Сочи будут спорить бесконечно.
По мнению автора, никто толком не понимает, как Сотниковой удалось вытеснить "императрицу Ким" с первого места. Да, Сотникова выполнила 7 тройных прыжков, каталась грациозно: "ее руки были словно ленты, веющие на ветру".
Ее выступление было достойно награды, но разве Ким каталась плохо? В выступлении кореянки не было заметных изъянов, иногда она чуть ли не левитировала. "Даже самые опытные наблюдатели озадачены и спорят между собой: как судьи выявили победительницу, а уж тем более разницу более чем в 5 очках между двумя фигуристками?" - говорится в статье.
Подробно изучив оценки обеих фигуристок, автор заключает: если и стоит спорить, то не о том, достойны ли обе "золота", а о большом разрыве между оценками. Сотниковой поставили на 18 очков больше, чем ранее в ее карьере, и на 8,44 очка больше, чем кому-либо из фигуристок за весь год.
Возможно, причины - чисто психологические: болельщики забрасывали Сотникову цветами, а Ким ожидала оценки под свист и топот зала. Также есть вероятность, что судьи сочли, что в Ким чувствуется усталость. А Сотникова на Олимпиаде впервые.
"Возможно, публика отнеслась бы с большим пониманием, если бы вместо запутанных биномных вычислений судьи просто писали бы: "Мне она больше понравилась", - заключает автор. На взгляд обозревателя, российским болельщикам Сотникова действительно понравилась больше. "И даже если не разделять их национального пыла или недовольства, Сотникова выступила с энергией и беспечностью, которые легко предпочесть", - так завершается статья.
S
Sextus Pompey
Guest
Того, что "перед этой олимпиадой действовала договорённость, согалсно которой Россия получала первое место в женском катании, а американцы - в танцах. Этим и объясняются некоторые "странности" в оценках Сотниковой".
Так ведь понятно, что документальных, неопровержимых доказательсвт этому нет и быть не может. Ведь такие договорённости не афишируются. Возможны лишь косвенные доказательства, а их я привёл. Понятно, что Вы скажите, что они вас не убеждают. Ну так я ведь не для вас это и писал, а для Леона.
S
Sextus Pompey
Guest
Мисс Дженкинс (автор апологетической книги о Лэнсе Армстронге, уличенном в приеме допинга и лишенном всех наград) усиленно продвигает мысль о том, что победа Сотниковой - результат судейских предпочтений, совершенно игнорируя тот факт, что базовая оценка Сотниковой была на 4 балла выше...
S
Sextus Pompey
Guest
То бишь Ваша фраза о том, что "существовала договоренность" и "это особо не скрывается" - неверна?
Не увидел... Не могли бы Вы указать номер сообщения, в котором Вы привели косвенные доказательства существующего сговора?
Не совсем так. Перечитайте внимательней заметку: мысль автора немного другая.
Но дело не в этом. Похоже, Вы не спорите, что эта Дженкинс кое-что понимает в фигурном катании, так? И вот она пишет, что судейские предпочтения оказывают влияние на то - кто из спортсменов становится чемпионом. Вы уважаете это мнение?
Пререстаньте тролллить, пожалуйста. Я не буду на это больше реагировать.
S
Sextus Pompey
Guest
Я не знаю, насколько хорошо она разбирается в фигурном катании. Но игнорирование ей разницы базовых оценок говорит или о некомпетентности или о предвзятости...