Гомосексуализм-2

[Neska]

Кроме того, перечисленные Вами народы не создали собственных наций и не сумели влиться в ближайшую - русскую нацию.

Что Вы понимаете под "созданием собственной нации"? Опять нацию с государством путаете?

Мне кажется, что ещё 15-20 лет назад люди не привозили из стажировок на Западе такие установки.

Согласен. То есть, привозили, но вырабатывали их, скорее, в пику существующим европейским взглядам той поры.
Сам 20 лет назад был шокирован тем, что в Баварии турки обжаловали запрет на строительство минаретов той высоты, которой они хотели. То есть им не отказали в возможности построить минареты - просто попросили сделать их немного ниже. А турки стали судиться. И вот тут я спросил себя - они в Германию приехали работать и становиться немецкими гражданами, или Германию в Турцию превращать?

 

[sparrow]

В Бахметьевском гараже осенью откроется Музей толерантности

http://www.the-village.ru/village/culture/...y-tolerantnosti

 

[VANO]

http://www.the-village.ru/village/culture/...y-tolerantnosti

Информация небезинтересная, но вроде к теме "про евреев" - может туда и поместить?

 

[sparrow]

А чего за нас, евреев я имею в виду, тоже неровно дышите?

 

[VANO]

А чего за нас, евреев я имею в виду, тоже неровно дышите?

Да, за нас тоже. В самом деле - лучше в профильную тему, чтобы не кощунствовать.

 

[Dedal]

Сам 20 лет назад был шокирован тем, что в Баварии турки обжаловали запрет на строительство минаретов той высоты, которой они хотели. То есть им не отказали в возможности построить минареты - просто попросили сделать их немного ниже. А турки стали судиться. И вот тут я спросил себя - они в Германию приехали работать и становиться немецкими гражданами, или Германию в Турцию превращать?

Когда кол-во "молодого" и активного социума христиан, превысило критическую отметку в постаревшем и сытом древне-римском мире его благоустроенная цивилизация двинулась на кладбище...

 

[Гиви Чрелашвили]

Когда кол-во "молодого" и активного социума христиан, превысило критическую отметку в постаревшем и сытом древне-римском мире его благоустроенная цивилизация двинулась на кладбище...

Чья цивилизация ? Социума христиан ?
Согласно тому, как построено предложение, именно так и должно это понимать.

 

[VANO]

Когда кол-во "молодого" и активного социума христиан, превысило критическую отметку в постаревшем и сытом древне-римском мире его благоустроенная цивилизация двинулась на кладбище...

Вот-вот. Не хотелось бы уподобиться.

 

[Val]

Когда кол-во "молодого" и активного социума христиан, превысило критическую отметку в постаревшем и сытом древне-римском мире его благоустроенная цивилизация двинулась на кладбище...

Разве именно христиане сумели победить Рим?

 

[Neska]

Разве именно христиане сумели победить Рим?

Вот именно. Рим вполне себе переварил христианство, скорее, оно ему даже на пользу пошло: императоры стали менее явно чудить.

 

[Val]

Рим вполне себе переварил христианство, скорее, оно ему даже на пользу пошло: императоры стали менее явно чудить.

Я бы не сказал, что христианство пошло на пользу Риму. Всё же, как ни крути, а, приняв христианство, Рим вступил в стадию упадка и скоро развалился окончательно. Но и утверждать, что молодое, энергичное христианство победило дряхлый Рим, на мой взгляд, оснований нет.

 

[Ноджемет]

Сам 20 лет назад был шокирован тем, что в Баварии турки обжаловали запрет на строительство минаретов той высоты, которой они хотели. То есть им не отказали в возможности построить минареты - просто попросили сделать их немного ниже. А турки стали судиться. И вот тут я спросил себя - они в Германию приехали работать и становиться немецкими гражданами, или Германию в Турцию превращать?

Ну не могу не заступиться за турок. Понятно, что в Германию едут не стамбульские турки, но на центральной улице Бейоглу -Истикляль- находится католический храм святого Антуана . В ее начале - греческий храм.
На берегу Золотого Рога - известная болгарская железная церковь. Там же недалеко - Синагога.
Хорошо, бывшая столица, не показатель. Но в самой Анатолии до сих пор осталось множество греческих церквей.
То есть я понимаю, что логика у тех " понаехавших" такова: вы нуждаетесь в нашей рабочей силе, так создайте нам условия, чтобы мы могли " отправлять культ", как это делали "гяуры" на нашей территории.

 

[Dedal]

Разве именно христиане сумели победить Рим?

Я этого не говорил. Христианство изменило Рим. Смешно, конечно, говорить, что цветущий и румяный организм античного, имперского Рима был , в один прекрасный день, поражён зловредной бацилой христианства и расхворавшись помер... Он уже давно и крепко хворал... Христианство не было ядом, но и не было лекарством. Если бы я был Мальфетом, то сказал бы, что о христианство выступило в роли мутагенного фактора.

 

[Val]

Христианство изменило Рим.

Каким образом?

 

[Dedal]

Каким образом?

Это требует длинного ответа... и явно мало уместно в теме про голубизну.
Кроме того, тут есть масса людей способных более компетентно освещать римскую тематику...
Если коротко, то по моему мнению христианство сместило субъективные приоритеты с гражданско-политических к частно-спиритуалистическим.... Христианство приоритетным провозгласило не политическую карьеру, социально-иерархический рост, общественно-государственное благо, а личное спасение, взгляд внутрь своего "я", в посмертное бытие и прочие метафизические абстракции....

 

[Neska]

Ну не могу не заступиться за турок. 

Но в самой Анатолии до сих пор осталось множество греческих церквей.

Ключевое слово "осталось"

То есть я понимаю, что логика у тех " понаехавших" такова: вы нуждаетесь в нашей рабочей силе, так создайте нам условия, чтобы мы могли " отправлять культ", как это делали "гяуры" на нашей территории.

Понаехавшие гяуры или не до конца выведенные?
Повторяю - спор шел о высоте минарета, а не о возможности его постройки в принципе.

 

[Ноджемет]

Ключевое слово "остались"

Ну был же обмен населением: греки - туда, турки-сюда. Ну я к тому, что у них всегда строились церкви и синагоги ( насчет последних не уверена, точно знаю, что есть в Стамбуле, а где еще?). Но греческая церковь в Стамбуле - та, что я упомянула - действующая.

Понаехавшие гяуры или не до конца выведенные?
Повторяю - спор шел о высоте минарета, а не о возможности его постройки в принципе.

Не до конца выведенные. Бейоглу (Пера)- это вообще район неверных, там испокон века, еще при Византии, венецианцы и генуэзцы жили. Но собор святого Антуана был первоначально построен в 18-ом веке, а тот, что там сейчас стоит - в начале 20-ого.

Мы же с Вами не знаем, может, для них, высота минарета имеет какое-то значение, хотя в маленьких турецких городках я видела такие мечети с такими минаретами, похоже, сделанными из труб. Так что эти сутяжники действительно, наверное, какие-то больно радикальные - я вообще это заметила за немецкими турками.

 

[Neska]

Ну был же обмен населением: греки - туда, турки-сюда. Ну я к тому, что у них всегда строились церкви и синагоги ( насчет последних не уверена, точно знаю, что есть в Стамбуле, а где еще?). Но греческая церковь в Стамбуле - та, что я упомянула - действующая.

Причем здесь обмен населением? На территории Турции всегда жили христиане. Это турки - "понаехавшие" в Анатолию в Средние века. Точнее - взявшие ее мечом.
Баварию у мусульман не отвоевывали. И мусульман в значимом количестве до последнего времени там никогда не было.

Не до конца выведенные. Бейоглу (Пера)- это вообще район неверных, там испокон века, еще при Византии, венецианцы и генуэзцы жили. Но собор святого Антуана был первоначально построен в 18-ом веке, а тот, что там сейчас стоит - в начале 20-ого.

Об чем и спич.

Мы же с Вами не знаем, может, для них, высота минарета имеет какое-то значение

Может и имеет. Может, для дагестанцев в моем дворе имеет значение резать барана в Курбан Байрам? Но мне-то что до их значений? Вначале завоюйте эту территорию, а потом уже оккультуривайте по своим правилам. А до того - ходите по начерченным мною дорожкам и не рыпайтесь.
Хотите плясать вокруг костра - все в сад. Разрешили маленький костерчик развести - на том спасибо.

Так что эти сутяжники действительно, наверное, какие-то больно радикальные - я вообще это заметила за немецкими турками.

Ну, меня-то больше не турки-сутяжники поразили (их понять можно: живешь в правовом государстве - используй его преимущества), а немцы, боящиеся привести аргументы подобные моим высказанным только что выше.

 

[Ноджемет]

Причем здесь обмен населением? На территории Турции всегда жили христиане. Это турки - "понаехавшие" в Анатолию в Средние века. Точнее - взявшие ее мечом.

Я имела в виду обмен населением после Второй греко-турецкой войны. Так да, после завоевания османами Малой Азии греки оставались там жить и строили церкви. А " остались" церкви там, когда после той войны греки поехали в Грецию, а турки из греческих областей, например, из тех же Салоник, где родился Мустафа Кемаль будущий Ататюрк, поехали в Турцию.

 

[Neska]

Я имела в виду обмен населением после Второй греко-турецкой войны. Так да, после завоевания османами Малой Азии греки оставались там жить и строили церкви. А " остались" церкви там, когда после той войны греки поехали в Грецию, а турки из греческих областей, например, из тех же Салоник, где родился Мустафа Кемаль будущий Ататюрк, поехали в Турцию.

Да я это понял, не понял только - причем здесь это.