Гонорары адвокатов

[Кныш]

стоит ли злиться на адвокатов в такой ситуации?

Если Вы меня спрашиваете, то я считаю, что на адвакатов обижаться - это все равно, что на плохую погоду, но людскую психологию не переделаешь.

 

[Aurelius Sulpicius]

Мне очень нравится Ваш подход к проблеме.

 

[Felix]

Логика господа нелюбви на мой взгляд следующая, чаще всего адвокаты защищают обвиняемых в уголовном процессе. И как правило виновных 99%. И вот когда подсудимые получают вполне обоснованное возмездие за преступление, то адвокат виноват. Такая вот психология чоловиков

 

[Alaricus]

Мне кажется, неоднозначное отношение населения к адвокатам отчасти вызвано тем, что многие не улавливают разницы между "решить проблему любой ценой" и "решить проблему по закону". Кстати, и часть адвокатов эту разницу если и понимает, то пренебрегает ею.

 

[Aurelius Sulpicius]

Логика господа нелюбви на мой взгляд следующая, чаще всего адвокаты защищают обвиняемых в уголовном процессе. И как правило виновных 99%. И вот когда подсудимые получают вполне обоснованное возмездие за преступление, то адвокат виноват. Такая вот психология чоловиков

То есть если обвиняемый осужден, то адвокатом недоволен доверитель. Если обвиняемый оправдан, то адвокатом недовольно, так сказать, общество, общественность.

 

[Aurelius Sulpicius]

Кстати, и часть адвокатов эту разницу если и понимает, то пренебрегает ею.

Вот это, кстати, коренная проблема. Если бы все адвокаты работали законно, то и претензий к адвокатскому сословию было бы меньше.

 

[Alaricus]

Кстати, и часть адвокатов эту разницу если и понимает, то пренебрегает ею.

Вот это, кстати, коренная проблема. Если бы все адвокаты работали законно, то и претензий к адвокатскому сословию было бы меньше.

Поблема, на самом деле, "ширше". Сам-то адвокат никаких решений не принимает и может добиться успеха вследствие каких-то незаконных действий лишь тогда и постольку, когда и поскольку такие действия приемлемы правоприменителями. Речь идет о принципах работы всей системы правосудия (в широком смысле) в целом. Достаточно часто законы воспринимаются лишь как технические условия, необходимые для соблюдения процедуры, а в действительности вопрос по существу решается по совсем другим, внеправовым "понятиям".
Поэтому, я думаю, изолированно, вне всей остальной системы, навести порядок в адвокатуре невозможно.

 

[Felix]

То есть если обвиняемый осужден, то адвокатом недоволен доверитель. Если обвиняемый оправдан, то адвокатом недовольно, так сказать, общество, общественность.

Общество кстати должно быть недовольно в случае оправдания не адвокатом, а не качественным следователем. Т.к. если случаются оправдания то не из-за невиновности лица, а допущенных на следствии ошибок

 

[Felix]

Поэтому, я думаю, изолированно, вне всей остальной системы, навести порядок в адвокатуре невозможно.

Согласен совершенно. Все "решения вопросов" возникают не сами по себе, а от той системе в которой живет человек. И если отдельные правоохранители вымогают взятки и им дают, то плохо думают о всей системе.
Это как говорят в Арбитражном суде все судьи берут взятки, я в таких случаях говорю, а Вы давали, нет но точно знаю - берут

 

[Dedal]

Это как говорят в Арбитражном суде все судьи берут взятки, я в таких случаях говорю, а Вы давали, нет но точно знаю - берут

А я давал... и в арбитражном, и в общей юрисдикции, а так же в ментовке, в прокуратуре...
Но удовольствия не получил...Что делать-то?
Может и я "скрытый адвокат", по аналогии с понятием "скрытый псих"?

 

[Felix]

Тогда уж - "латентный адвокат"

 

[Dedal]

Может и латентный...Но удовольствия всё равно нет...

 

[Кныш]

Если бы все адвокаты работали законно

К ним бы тогда просто перестали бы обращаться

 

[Felix]

Может и латентный...Но удовольствия всё равно нет...

Это уже настраивает на оптимистический лад

 

[Felix]

К ним бы тогда просто перестали бы обращаться

И расцвели бы пышным цветом вышеупомянутые ходатаи и прочие жучки, и вот тогда это точно закончилось бы ужасным бедламом

 

[Alaricus]

К ним бы тогда просто перестали бы обращаться 

И расцвели бы пышным цветом вышеупомянутые ходатаи и прочие жучки, и вот тогда это точно закончилось бы ужасным бедламом

Совершенно верно. Несовершенство системы еще не означает, что без нее будет лучше.

 

[Aurelius Sulpicius]

[Поэтому, я думаю, изолированно, вне всей остальной системы, навести порядок в адвокатуре невозможно.

Но нужно наводить порядок, и если практика некоторых адвокатыов состоит токмо в том, что они занимаются посредничеством в передаче взяток - то начинать надо с них.

 

[Aurelius Sulpicius]

То есть если обвиняемый осужден, то адвокатом недоволен доверитель. Если обвиняемый оправдан, то адвокатом недовольно, так сказать, общество, общественность.

Общество кстати должно быть недовольно в случае оправдания не адвокатом, а не качественным следователем. Т.к. если случаются оправдания то не из-за невиновности лица, а допущенных на следствии ошибок

Адвокат на виду перед обществом, а следователи защищены от общества до сих пор существующим пиитетом перед государством, или страхом, или недоступностью- а адвокатов критиковать проще всего.
Да и сознание населения в результате предыдущих десятилетий - по существу обвинительное.

 

[Aurelius Sulpicius]

Если бы все адвокаты работали законно

К ним бы тогда просто перестали бы обращаться

Ну, не факт - судебные проблемы все равно надо разрешать, вести процессы как гражданские, так и уголовные, самим-то людям не справиться.

 

[Dedal]

Может и латентный...Но удовольствия всё равно нет... 

Это уже настраивает на оптимистический лад

А я вообще не очень понимаю какие вопросы к адвокатам... Это репрессивная система власти, имеющая свои правила. Адвокаты вне власти и они вынуждены играть по правилам системы. Конечно плохо, если у адвоката никаких умений, кроме "полезных связей" нет.. Но в наших координатах отсутствие связей больший грех, нежели низкая образованность. Такие правила, если тебе не нравится- ищи другую работу. Не они создают правила, они или играют или нет...