Государственные праздники

[Nikolay]

Иудаизм не является традиционной религией для России. Фракция иудеев в российском обществе весьма и весьма незначительная.

Более 200 лет Вам мало? Ну знаете... А сколько истенно верующих православных в России?

 

[Aurelius Sulpicius]

Если праздник не привязывается ни к какому историческому событию, то какой смысл праздновать его именно в этот день, да еще как-то определять?
Как разница, в какой день единяться? Уж лучше в августе.

Но освобождение Москвы от поляков произошло не в августе.

 

[Aurelius Sulpicius]

Честно говоря, я не вижу в этом ничего дурного. Какой смысл в празднике, если люди не будут радоваться? А будет рабочим днем, так люди вообще забудут даты праздников. Так разве лучше?

Люди радуются - выходному дню. Это и обесценивает праздник.

 

[Aurelius Sulpicius]

А отмена выходного дня заставит их радоваться празднику?

Отмена выходного дня сделает самоценным праздник.

 

[Aurelius Sulpicius]

Вот именно. Мы тут у нас на форуме регулярно забываем про день взятия Бастилии. А почему? А потому что, в отличие от французов, в это день работаем. Вот и выпиваем потом с опозданием, и вроде бы как по другому поводу.

Вот и получается - был бы повод выпить, раз даже чужой праздник отмечаем.

 

[Эльдар]

Отмена выходного дня сделает самоценным праздник.

Т.е. праздник сам по себе, люди сами по себе? Замечательно!

 

[Эльдар]

Более 200 лет Вам мало? Ну знаете... А сколько истенно верующих православных в России?

Будем исходить из того, что в каждой этнической группе одинаковый процент последователей традиционной для этойп группы религии. Таким образом процент иудеев среди верующих России все равно исчезающе мал, также как и процент евреев среди россиян.
При сравнении по временному признаку иудаизм тоже оказывается позади прочих религий.

 

[Aurelius Sulpicius]

Т.е. праздник сам по себе, люди сами по себе? Замечательно!

Эльдар, Вы прекрасно поняли мысль моего сообщения: если нет статуса выходного дня, люди ценят праздник, а не выходной день.

 

[Val]

Будем исходить из того, что в каждой этнической группе одинаковый процент последователей традиционной для этойп группы религии. Таким образом процент иудеев среди верующих России все равно исчезающе мал, также как и процент евреев среди россиян.

Я сомневаюсь в истинности этого предположения. дело в том, что для многих евреев их принадлежность к иудаизму является единственным признаком принадлежности к еврейству.

 

[Эльдар]

Я сомневаюсь в истинности этого предположения. дело в том, что для многих евреев их принадлежность к иудаизму является единственным признаком принадлежности к еврейству.

Это просто осознание себя иудеем или последовательная религиозность? Если это просто самоидентификация, то русских самоидентифицирующих себя как православных тоже большинство, а среди представителей народов, исповедующих ислам таких еще больше.

 

[Val]

Это просто осознание себя иудеем или последовательная религиозность? Если это просто самоидентификация, то русских самоидентифицирующих себя как православных тоже большинство, а среди представителей народов, исповедующих ислам таких еще больше.

Но у русских, помимо отождествления себя с православием, есть ещё ряд признаков, по которым они относят себя именно к русским: мой родной язык - русский, я живу в России, и т.д. У евреев же зачастую иудаизм выступает в качестве единственного подобного индикатора.

 

[Эльдар]

Но у русских, помимо отождествления себя с православием, есть ещё ряд признаков, по которым они относят себя именно к русским: мой родной язык - русский, я живу в России, и т.д. У евреев же зачастую иудаизм выступает в качестве единственного подобного индикатора.

А происхождение, ФИО? Кроме того, как мне кажется, основным критерием отнесения человека к тому или иному сообществу служит признание сообществом его как своего члена. Еврейское сообщество идентифицирует евреев ведь не только по религиозной принадлежности.

 

[Val]

А происхождение, ФИО?

Если я назову Вам своё ФИО, то Вы ни за что не угадаете, что я - еврей.

Кроме того, как мне кажется, основным критерием отнесения человека к тому или иному сообществу служит признание сообществом его как своего члена. Еврейское сообщество идентифицирует евреев ведь не только по религиозной принадлежности.

Ну, еврея-христианина вряд ли однозначно примут за своего.

 

[Эльдар]

Если я назову Вам своё ФИО, то Вы ни за что не угадаете, что я - еврей.

Точно также порой трудно определить мордвинца или марийца. Они тоже утратили свой язык и имеют русские фамилии, одним словом обрусели, однако самоидентификацию сохраняют, в т.ч. за пределами своих нац.автономий.

Ну, еврея-христианина вряд ли однозначно примут за своего.

Тем не менее израильское гражданство дадут без проблем!

 

[Aemilia]

Люди радуются - выходному дню. Это и обесценивает праздник.

Так что в этом плохого? Кому от этого плохо?

Отмена выходного дня сделает самоценным праздник.

Не сделает, Аврелий. Для тех, кто ценит выходной, праздник в этом случае станет вообще ничем и про него просто забудут.

 

[Rzay]

Вообще, объявление религиозного праздника одной из многих конфессий России гоударственным -верх маразма. Россия государство светское и многоконфессиональное. Следовательно или не празднуем на гос. уровне никаких религиозных празднетств, или празднуем основные даты всех основных российских религий (курбан байрам...

Вы может не празднуете, мы празднуем об байрама - и курбан-, и ураз-.

 

[Diletant]

Эльдар, Вы прекрасно поняли мысль моего сообщения: если нет статуса выходного дня, люди ценят праздник, а не выходной день.

Разве государство не должно оказывать поддержку празднику?
Если людям не напоминать о событии, то СМИ продвинут другие праздники, поддерживаемые иностранными корпорациями, которые на них наживаются.

 

[Ноджемет]

Но освобождение Москвы от поляков произошло не в августе.

Как сказать... Сражение, в котором польские силы проиграли и не смогли пробиться к осажденному в Кремле гарнизону, произошло в августе 1612 года.
А что освобождение Москвы от поляков произошло 4 ноября 1612 года?

 

[Val]

Тем не менее израильское гражданство дадут без проблем!

Во-первых - это не так. Во-вторых, почему вы полагаете, что смысл еврейского национального самосознания сводится к получению израильского гражданства?

 

[Aurelius Sulpicius]

Так что в этом плохого? Кому от этого плохо?

Надо быть честными и прямо признаться: люди ценят выходной, и им абсолютно безразличен праздник.

Не сделает, Аврелий. Для тех, кто ценит выходной, праздник в этом случае станет вообще ничем и про него просто забудут.

Ну и зачем это тогда?

Разве государство не должно оказывать поддержку празднику?
Если людям не напоминать о событии, то СМИ продвинут другие праздники, поддерживаемые иностранными корпорациями, которые на них наживаются.

Вот это интересное соображение. Учитывая падкость нашего народа на заморское - опасность такая есть.
Спасибо за довод, буду его обдумывать.

Как сказать... Сражение, в котором польские силы проиграли и не смогли пробиться к осажденному в Кремле гарнизону, произошло в августе 1612 года.
А что освобождение Москвы от поляков произошло 4 ноября 1612 года?

26 октября 1612 года.