Иерархия в Церкви

[Артемий]

Ну это уже не мои проблемы.
А Вы, Артемий, под влиянием протестантского окружения, смотрю, начали склоняться в скепсис по поводу необходимости сложной церковной иерархии?

Net, eto pod vliyaniem pravoslavnogo okruzheniya Analiziroval proishodyashee, tak skazat.

 

[Felix]

Значит, святой.
Отпразднуем.

Уважаемый Артемий, а Вы не скажете - когда и кем он канонизирован?
И ещё - он, часом, не равноапостольный?

(Это я не иронизирую, наоборот - как историческая личность Феодосий мне очень симпатичен).

Аларих если Вы не возражаете, то я отвечу. Собирая материал о Юстиниане я натолкнулся на такой метериал
В древней Церкви канонизации не обставлялись такими формальностями, как в наше время. История чаще всего не сообщает нам обстоятельств прославления, но доносит до нас лишь сам факт почитания святого. Был обычай канонизации (местной) храмоздателей и ктиторов монастырей. Если вспомнить, сколь многие и какие церкви построил Юстиниан, одного этого довольно для прославления. Канонизированы императоры, руководившие первыми четырьмя Вселенскими Соборами: Константин Великий, Феодосий Великий, Феодосий Младший, Маркиан и Пульхерия. К ним причтен и Император V Собора со своею не дожившею до Собора супругой Феодорой. Иными словами формального факта с датой, местом видимо не требовалось. Вся жизнь Феодосия была направленна на служению православию, этого видимо достаточно было. А прославление наверное началось с Амвросия Медиоланского, вот его Слово на смерть императора
http://azbyka.ru/?otechnik/Amvrosij_Mediol.../slovo_na_smert

 

[Alexy]

Артемий, Вашу иерархию к сожалению не видно (рисунок из первого сообщения темммы открывается в виде тарабарской письменности, а скачивается очень нечёткий)
С митрополитами и архиепископами всё как-то очень сложно - см http://theatron.byzantion.ru/topic.php?forum=1&topic=232

 

[тохта]

На Руси был архиепископ новгородский, но от подчинялся русскому митрополиту.

 

[Alaricus]

подчинялся  русскому  митрополиту.

Московскому, да и то не сразу. До того Великоновогородская архиепископия была автокеальной и подчинялась напрямую константинопольскому патриарху.

 

[Alamak]

С 1165 года, при Иоанне I, Новгородская кафедра стала ПЕРВОЙ АРХИЕПИСКОПИЕЙ в России. В Византии титул архиепископа обычно принадлежал «автокефальным» епископам, то есть тем, которые подчинялись не митрополиту, а непосредственно Патриарху
Архиепископу Василию Калике в 1346 было пожаловано право ношения полиставриона («риз крещатых», то есть фелони, украшенной четырьмя крестами), каковой привилегией пользовались только самые высокопоставленные византийские иерархи
Правящие архиереи вплоть до 1589 года носили титул «Архиепископ Великоновгородский и Псковский»; первым архиепископом был св. Иоанн (Илия)

В 1470-е Новгород стал очагом распространения в Северо-Восточной Руси ереси жидовствующих.
В конце XV века при дворе Новгродского архиепископа Геннадия был составлен первый полный корпус славянской Библии, известный как «Геннадиевская Библия» (1499)
С конца XIV века, начиная с архиеископа Иоанна, предстоятели епархии находились в частых конфликтах с экспансионистскими притязаниями московских князей.
После первого удачного похода на Новгород в 1471 году Иван III принудил новгородцев «ставить архиепископа на Москве»[1]. Последним епископом, избранным через жребий, был св. Феофил († 26 октября 1484): избран в декабре 1471 года и хиротонисан в Москве 15 декабря 1472 года. Впрочем, уже Феофил был сведён с кафедры 19 января 1480 года повелением великого князя и заточён в Чудовом монастыре. В последней четверти XV века значительная часть вотчин новгородского владыки и монастырей была конфискована[2]

Следующим серьёзным конфликтом новгородского владыки с властью московского князя было отлучение от Церкви в апреле 1509 года святителем Серапионом игумена и основателя Волоцкого монастыря преподобного Иосифа — монастырь тогда был в ведении Новгородской кафедры. Отлучение было наложено за самоуправство последнего, заключавшееся, по мнению новгродского архиепископа, в жалобе игумена напрямую к Московскому митрополиту Симону и Василию Ивановичу в 1507 году на своего удельного князя Феодора Борисовича (двоюродного брата великого князя). На Соборе 1509 года прещение с Иосифа было снято, а Серапион был заочно осуждён; впоследствии смещён и заточён в Андрониковом монастыре
В 1589 году епархия получила статус митрополии.
В XVII веке на Новгородской кафедре находились будущие Московские Патриархи: Никон, Питирим и Иоаким

 

[Rzay]

В Византии титул архиепископа обычно принадлежал «автокефальным» епископам, то есть тем, которые подчинялись не митрополиту, а непосредственно Патриарху

А равзе автокефальные кому-то подчинялись? Я думал они вообще сами по себе были (сейчас во всяком случае вроде так).

 

[Alamak]

Да, странно

 

[Артемий]

Да, странно

Ничего странного. Неправильно использован термин "автокефальная", только и всего. Новгородская архиепископия автокефальной никогда не была.

 

[Alamak]

И автономной тоже не была ни она ни Киевская митрополия, как я понимаю?

 

[Артемий]

И автономной тоже не была ни она ни Киевская митрополия, как я понимаю?

Что Вы подразумеваете под словом "автономная"?
Сейчас это означает поместную церковь, находящуюся под формальным главенством какого-нибудь патриарха, но самостоятельно решающую все вопросы своей внутренней жизни, в т. ч. выбирающую своего предстоятеля.
Начальный период истории Киевской митрополии покрыт некоторым мраком, не очень также ясно, что там был за изгиб с избранием Илариона, но в остальное время Русская Церковь была структурной единицей КП. По-моему, так.

 

[Rzay]

А почему у католиков нет митрополитов? Ведь у них есть патриархи напимер патриарх Аквилейский (архиепископ Аквилейский)

Исчезновение Аквилейского патриархата:

17 июня 1741 года, через несколько месяцев после начала войны за Австрийское наследство, дожа Альвизе Пизани лечил врач, обрабатывая ему зараженную ногу. Внезапно дожа хватил удар, и он почти сразу же умер. Его место занял Пьетро Гримальди, человек широких познаний, оказавшийся единственным среди дожей членом Королевского научного общества. Вступить в ряды общества ему предложил в 1712 году его президент, сэр Исаак Ньютон, когда Гримальди был послом Венеции в Лондоне.[318] Подобно троим своим предшественникам, он правил мирно, без политических происшествий (о многих его современниках-правителях и этого не скажешь). Однако в самом конце его правление было отмечено исчезновением института, просуществовавшего дольше, чем дожество — Аквилейского патриархата.

Хотя последние несколько веков патриарх Аквилейский не досаждал Венеции в той мере, как ранее, он продолжал доставлять ей некоторые сложности, поскольку Фриули оказалось разделено надвое австро-венецианской границей (Аквилея была на австрийской стороне). Каждая сторона хотела своего патриарха, но Венеция решила игнорировать этот вопрос и временно назначить своего ставленника, названного «коадъютор», который после смерти патриарха занял его место. Постепенно Венеция прибрала эту должность к рукам, несмотря на протесты австрийской части. Затем вмешалась Мария Терезия и воззвала к папе Бенедикту XIV, который предложил отменить старую систему и разделить эту должность. Теперь власть патриарха распространялась бы только на территорию, находившуюся в составе республики, новой резиденцией его выбрали Удине. Остальная, австрийская, часть находилась бы под юрисдикцией папы. Это было очень разумное предложение, но Венеции не хотелось терять церковную власть над частью австрийской территории, и с ее стороны последовали категорические возражения. Папа мягко ответил, что он просто пытается примирить обе стороны, и если его предложение им не подходит, пусть они примут свое.

В какой-то момент этот вопрос поставил под угрозу отношения Венеции с империей, но в конце концов обе стороны договорились принять помощь туринского двора в качестве посредника, а подходящее решение придумал король Карл Эммануил III Сардинский:[319] патриархат нужно ликвидировать и разделить на два отдельных епископства, подчиненные Риму — венецианское и австрийское, с центрами в Удине и Гориции соответственно. В Венеции поняли, что лучше принять предложение папы, но было уже поздно. Оставалось только покориться неизбежному, и патриархат, существовавший 1200 лет, канул в прошлое.

http://www.xliby.ru/istorija/_istorija_ven...spubliki/p6.php

 

[Dedal]

Патриарх Русской православной церкви Кирилл призвал монахов не пользоваться Интернетом, так как там слишком много соблазнов. Об этом он заявил во время встречи с монахами монастыря Зограф на горе Афон, передает ВВС.

"Многие монахи поступают, на мой взгляд, совершенно неразумно: с одной стороны, они уходят из мира, чтобы создать благоприятные условия для спасения, а с другой стороны - берут свой мобильный телефон и начинают входить в Интернет, где, мы знаем, множество греховного и соблазнительного", - заявил Патриарх.

"Когда монах берет в руки мобильный телефон, чтобы войти в Интернет, не должен ли он подумать, а стоит ли ему вообще в монастыре находиться?" - задался вопросом Кирилл.

По свидетельствам анонимного сотрудника патриархии, сам Патриарх Кирилл пользуется Интернетом для поиска информации, а в прошлом году в Facebook появилась страница, посвященная его деятельности.

 

[Rzay]

Патриарх Русской православной церкви Кирилл призвал монахов не пользоваться Интернетом, так как там слишком много соблазнов

А до сих пор они им пользовались?

 

[Dedal]

А до сих пор они им пользовались?

В киевской семинарской библиотеке был бесплатный wi-fi

 

[LMs]

семинаристы пользуются, но насельники монастырей это другое дело.
Да и когда им, если вкалывают как лошади

 

[Rzay]

если вкалывают как лошади

Серьёзно? И чем занимаются?

 

[LMs]

хозяйством, конечно

 

[Dedal]

Серьёзно? И чем занимаются?

Строят, подметают, в земле копаются....Бизнес такой....А ещё ходят, крёстными ходами, "по заявкам заинтересованных лиц".... И это такой бизнес.

 

[Rzay]

Исчезновение Аквилейского патриархата:

http://www.xliby.ru/istorija/_istorija_ven...spubliki/p6.php

А 605 лет назад венецианцы захватили столицу Аквилейского патриаршьего государства (оно же - "Патриархат Фриули") город Удине, положив конец существованию этого государства и светской власти аквилейских патриархов:

Патриархи Аквилеи , которые уже на протяжении столетий осуществляли религиозную власть на этой территории, в 1077 году также получили феодальную инвеституру над Фриули , которую они сохраняли до 1420 года. В некоторые исторические периоды географические и политические границы родины Фриули простирались до Истрии , долины Биоис , Кадоре , Каринтии , Крайны и Штирии .

В 1411 году Фриули стал полем битвы для имперской армии (в союзе с Чивидале) и венецианской армии (в союзе с Удине). В декабре 1411 года армия императора захватила Удине, а 12 июля 1412 года патриарх Людовик Текский был назначен в собор Чивидале , тем самым восстановив проимперскую линию. Вскоре после этого венецианцы объявили войну Патриархату с целью захватить его торговые пути и устранить могущественного сторонника Империи, который, в свою очередь, стремился удержать Патриархат в своей орбите, чтобы иметь безопасный доступ к Адриатике. Столкновения были долгими и кровавыми, с переменным успехом, и венецианцы часто посвящали себя разграблению сельской местности, чтобы заставить своих врагов голодать; однако в долгосрочной перспективе венецианские войска постепенно оттеснили имперские войска. 13 июля 1419 года венецианцы заняли Чивидале и приготовились завоевать Удине, который пал 7 июня 1420 года после упорной обороны; во главе вторгшихся войск и под знаменем Сан-Марко стоял Тристано Саворньян , фриульский дворянин, который «отдал себя» Венеции. Потеряв даже последний бастион и увидев, что все возможности победы исчезают, фриульские дворяне сдались, и, наконец, пали Джемона , Сан-Даниэле , Венцоне , Толмеццо и Монфальконе : это был конец фриульского патриархального государства. Мир между Венецией и Империей санкционировал положение дел, признав, что оба соперника владеют территориями, занятыми в то время. [ 13 ]

...в 1445 году, благодаря способностям нового венецианского патриарха Людовико Тревизана, было достигнуто окончательное урегулирование. Территории теперь уже бывшего церковного княжества перешли под власть Венецианской республики , которая включила их, сохранив за ними название Patria del Friuli, как автономное образование в составе своего Domini di Terraferma . После поражения Венецианской республики в войне Камбрейской лиги Аквилея была присоединена к Священной Римской империи в 1509 году, что фактически положило конец светской власти ее патриархов, которые оставались сеньорами Аквилеи, Сан-Даниэле и Сан-Вито , вплоть до подавления Патриархата Аквилеи Венецией в 1751 году.

Principato patriarcale di Aquileia - Wikipedia

it.wikipedia.org