Латышские стрелки
- Автор темы Кныш
- Дата начала
И не только, были даже случаи перехода красногвардейцев на сторону белых, так в армии Колчака некоторое время были отряды уральских рабочих, которые шли в бой под красными знаменами против большевиков
Комментарий
У Колчака были ижевско-воткинские полки. Не совсем верно называть их рабочими.
Дело в том, что Народную армию повстанцев летом-осенью 1918 г проводились мобилизации на территории с населением около 800 тыс. человек, преимущественно крестьянской. Так что эти полки были скорее рабоче-крестьянскими по составу. Кроме того, в них сражались члены ижевского Союза Фронтовиков, пинявшего активное участие в восстании. Там было много офицеров.
Ну насколько я помню, из 200 тыс. деникинцев 19- года 100 тыс. (!) были пленные красноармейцы, перешедшие на его сторону.
И не только, были даже случаи перехода красногвардейцев на сторону белых, так в армии Колчака некоторое время были отряды уральских рабочих, которые шли в бой под красными знаменами против большевиков
Комментарий
Но вряд ли они составляли боеспособное ядро белых. Боеспособное ядро, это скорее казачество.
Комментарий
Это я понимаю. Я и спрашиваю, какую именно из советских властей Ижевска на ваш взгляд предали рабочие?
Комментарий
Вы будете смеяться, но их действительно было много.
А ту, за которую Ленин был, они предали (если так только можно сказать) задолго до того, как ушли к белым.
Комментарий
Кстати
Подозреваю, что это гораздо более осмысленный диалог, чем Вы думаете. Вопрос этот имел во время гражданской войны принципиальное и очень конкретное значение.
Неужто большевики не коммунисты?
Комментарий
Представте себе, с точки зрения значительной, если не преобладающей части крестьянства той эпохи- нет!
Большевики ассоциировались с людьми, которые в 1917 г в октябре провозгласили, что земля должна отойти крестьянам (общине), фабрики рабочим (трудовым коллективам), а власть- советам (делегатам, посланникам собраний фабрик или деревень). А коммунисты (партия большевиков приняла это официальное название позже) ассоциировались с продотрядами, разгонами сельсоветов и "комиссародержавием".
Мышление крестьянства отчасти оставалось средневековым: локалистским и символическим. Для крестьян, например тамбовской губернии, революцией был вовсе не феврали и не октябрь, а их собственное антибольшевистское восстание. Этот и другие примеры говорят о том, что крестьяне вообще крайне смутно разбирались в партийных и государственных вопросах. Они мыслили во-первых на уровне процессов, проистекавших в их мире (деревня, волость, м.б. уезд) и на уровне символов. Поэтому крупнейшее в гр. войне (!) крестьянское восстание -чапанное, хотя и было направлено против партии большевиков, провозглашало себя "большевистским" или "на платформе октября". А коммунисты- полагали крестьяне- это или выродившиеся (переродившиеся) большевики, изменившгие народу, или же просто какие-то самозванцы, или просто бандиты, не имеющие к большевикам отношения. Кстати, эти объяснения не были столь уж бессмыслены: местная большевистская власть часто возглавлялась криминальными элементами (хотя, конечно была в той или иной степени инкорпорирована в структуру государства), а большевики, в массе своей, действительно изменили лозунгам Октября, хотя не обязательно потому, что переродились, а часто потому, что никогда не принимали лозунги октября всерьез.
Все эти тонкости крестьянам были совершенно непонятны, но на доступном им уровне они, вобщем, делали правильные и вполне логичные выводы.
Вообще, очень многие вещи объясняются, на мой взгляд тем, что крестьяне мыслили не так, как наши современики.
Взять те же еврейские погромы на Украине весной-летом 1919 г. Они были связаны с антибольшевистским повстанчеством. Для крестьянской массы большевики и евреи просто сливались в одно целое. "Жиды" были символом угнетения, чем-то античеловеческим и подлежали исстреблению. Вот например, такая клятва украинских повстанцев перед налетом на местечко: "Мы клянемся, что не возьмем себе ничего из имущества жидов, наша цель не грабеж, а отчищение земли от угнетателей".
Взять те же еврейские погромы на Украине весной-летом 1919 г. Они были связаны с антибольшевистским повстанчеством. Для крестьянской массы большевики и евреи просто сливались в одно целое. "Жиды" были символом угнетения, чем-то античеловеческим и подлежали исстреблению. Вот например, такая клятва украинских повстанцев перед налетом на местечко: "Мы клянемся, что не возьмем себе ничего из имущества жидов, наша цель не грабеж, а отчищение земли от угнетателей".
"Имущество жидов" и сами "жиды"- символ угнетения и преступной власти, чего-то сатанинского. Вещи принадлежащие сатане нельзя брать в руки. Символическое мышление, как отмечал например Хейзинга, тяготеет к сливания единичных явлений в общую массу по какому-то объединяющему признаку.