Легализация огнестрельного оружия

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Возьмите хотябы Россию, оружие полностью было запрещено к обороту после установления советской власти. В Германии - после прихода к влати нацистов.
При этом значительная часть мужского населения была вооружена.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Так оказывает ли распространение оружия на преступность тот же эффект, что и ужесточение уголовной ответственности?
Если вопрос стоит в том, что вооруженность жертвы и ужесточение наказания правоцируют преступников на большую жестокость, то да оказывает
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
В том, что всё вот это:
противоречит утверждению о росте преступлений.
Нет Эльдар не противоречет, а подтверждает, ибо количество ненасильственных преступлений (домашних краж) никоим образом не меняется, те кто их совершает не лазают по квартирам и не колечат хозяев в открытую. А совершающие разбои будут убивать, чтобы нетрализовать жертву.
 

Эльдар

Принцепс сената
Нет Эльдар не противоречет, а подтверждает, ибо количество ненасильственных преступлений (домашних краж) никоим образом не меняется, те кто их совершает не лазают по квартирам и не колечат хозяев в открытую. А совершающие разбои будут убивать, чтобы нетрализовать жертву.


Мы же выяснили, что,
- во-первых, таких чаще ловят и сажают на большие сроки (что в итоге не может не сказаться на их количестве);
- во-вторых, объекты на которых преступник может встретить сопротивление реже подвергаются нападениям.

 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Мы же выяснили, что,
- во-первых, таких чаще ловят и сажают на большие сроки (что в итоге не может не сказаться на их количестве
Отнюдь. Ищут пуще, да. Но не значит, что пуще находят.
- во-вторых, объекты на которых преступник может встретить сопротивление реже подвергаются нападениям.
Уважаемый Эльдар, извините, Вы хоть понимаете, о чём идёт речь?
 

sparrow

Цензор
- во-вторых, объекты на которых преступник может встретить сопротивление реже подвергаются нападениям.
Напоминает мне случай с небеизвестной бензоколонкой в подмосковье где несмотря на десятки автоматчиков пара бандитов слиняла...
 

Герш/

Консул
Напоминает мне случай с небеизвестной бензоколонкой в подмосковье где несмотря на десятки автоматчиков пара бандитов слиняла...
Это то, что у нас было?
Как сообщил источник в правоохранительных органах, в 4:15 шестеро преступников в масках ворвались в помещение АЗС. Угрожая оператору и охраннику оружием, потребовали выдать наличность из кассы. Оператор успел нажать тревожную кнопку вызова полиции, после чего в течение полутора минут к АЗС прибыл патрульный экипаж.

"Преступники оказали полицейским активное сопротивление, вступив с ними в перестрелку. В результате двое преступников были убиты на месте, трое задержаны, один скрылся", - рассказал источник. "Данные убитых в настоящий момент устанавливаются. Задержанные - жители Дагестана Арсен Мустафаев, Герихан Гандалаев и Аслан Шибанов", - отметили в правоохранительных органах.
Похоже, ментам никто не объяснил, что огнестрел совершенно бесполезен :)
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Мы же выяснили, что,
- во-первых, таких чаще ловят и сажают на большие сроки (что в итоге не может не сказаться на их количестве);
- во-вторых, объекты на которых преступник может встретить сопротивление реже подвергаются нападениям.
Нет, мы этого не выясняли, это Ваши умозаключения по отдельным категориям дел.
Вообще Эльдар, Вы зря пытаетесь увязать оборот оружия с количеством огнестелов на душу населения. Ибо для мегаполисов вообще характерно большее количество криминала, чем для маленьких городов. Этак при желании можно уровнять понятия, что в Юрьев-Польском повально безоружным совершается меньше убийств и разбоев, чем в повально вооруженной Филадельфии и на этом сделать вывод, что наличае оружия только способствуют совершению преступлений и наоборот в каком нибудь повально вооруженном Задрипинск - тауне одно убийство в 10 лет, чем в не вооруженной Москве, стало быть надо вооружаться.
 

Эльдар

Принцепс сената
Нет, мы этого не выясняли, это Ваши умозаключения по отдельным категориям дел.

Это не мои умозаключения, а информация полученная от уважаемого Алариха.


Вообще Эльдар, Вы зря пытаетесь увязать оборот оружия с количеством огнестелов на душу населения. Ибо для мегаполисов вообще характерно большее количество криминала, чем для маленьких городов. Этак при желании можно уровнять понятия, что в Юрьев-Польском повально безоружным совершается меньше убийств и разбоев, чем в повально вооруженной Филадельфии и на этом сделать вывод, что наличае оружия только способствуют совершению преступлений и наоборот в каком нибудь повально вооруженном Задрипинск - тауне одно убийство в 10 лет, чем в не вооруженной Москве, стало быть надо вооружаться.

Совершенно верно! Сравнивать нужно подобное с подобным. Мегаполисы с мегаполисами, захалустье с захалустьем, сельскую местность с сельской местностью.
Да и обсуждаем мы легализацию оружия в России, которая не из одной Москвы состоит.
Я согласен с тем, что преступность явление многофакторное и зависит не от одного оружия. Но оружие на уровень преступности влияет. Именно поэтому выше я приводил данные о том, как либерализация оружейного законодательства сказалась на преступности в разных штатах. Т.е. там можно легко наложить одно событие на другое. Тем более, что эти события в разных штатах происходили в разные года и на фоне разной динамики преступлений(где-то на росте, где-то на падении) в стране в целом.

Что касается того, что мы не США или не какая-то другая страна, и к нам иностранный опыт не применим, то не совсем корректный аргумент.
Так или иначе мы часто образаемся к иностранному(западному) опыту, и часто принимаем тамошнюю практику за образец.
Вы вот сами часто используете ссылки на зарубежный опыт (помнится в теме о Москве в части градостроительства и транспорта).
Нельзя же использовать иностранные примеры тогда, когда они подтверждают Вашу точку зрения и отвергать их тогда, когда эти примеры Вашу т.з. опровеграют.
Это по-моему не совсем корректная избирательность.
 
Верх