Лжедмитрии

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Ну и что? Даже перспектива остаться без сына-наследника не заставила бы Федора развестись с Ириной Годуновой (что и получилось).
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Ну и что? Даже перспектива остаться без сына-наследника не заставила бы Федора развестись с Ириной Годуновой (что и получилось).
В том то и дело, что - ничего.
Федор однозначно находился под влиянием своего шурина, поэтому любые попытки бояр повлиять на него оканчивались провалом.

Кстати я заметил, что пытаюсь Вам Сульпиций доказать, что у бояр могло что то получится, хотя сам так не считаю :)
 

Филоромей

Проконсул
Поправьте меня если я ошибаюсь. Разве Ирина Годунова (как супруга) не была наследником Феодора. Если так, то после ее отречения (или отказа вступать на престол) власть должна была перейти к ее ближайшему родственнику, которым был родной брат Борис.
 
Поправьте меня если я ошибаюсь. Разве Ирина Годунова (как супруга) не была наследником Феодора. Если так, то после ее отречения (или отказа вступать на престол) власть должна была перейти к ее ближайшему родственнику, которым был родной брат Борис.
Традиция требовала от нее пострижения в монашество. Правда, Елена Глинская нарушила эту традицию, но она была иноземка, да и репутация у нее была всё равно хуже некуда.
 

Филоромей

Проконсул
Традиция требовала от нее пострижения в монашество. Правда, Елена Глинская нарушила эту традицию, но она была иноземка, да и репутация у нее была всё равно хуже некуда.

Но традиция связанная с пострижением имеет смысл при наличии наследника, а такового не было. В Византии и в Европе была и другая традиция. Ирина могла избрать себе нового мужа и передать власть ему.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Поправьте меня если я ошибаюсь. Разве Ирина Годунова (как супруга) не была наследником Феодора. Если так, то после ее отречения (или отказа вступать на престол) власть должна была перейти к ее ближайшему родственнику, которым был родной брат Борис.
Исключительно интересная идея. Но, по-видимому, абсолютно не воспринимаемая в тогдашней Московии.

Но традиция связанная с пострижением имеет смысл при наличии наследника, а такового не было. В Византии и в Европе была и другая традиция. Ирина могла избрать себе нового мужа и передать власть ему.
Если правильно понимаю, Ирина действительно была единственным законным носителем государственной власти как венчанная на царство царица. Именно в этом качестве она и указала своего брата как своего преемника, поскольку она приняла постриг. Однако для убеждения отказывающегося Бориса принять царскую власть пришлось созывать Земский собор.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Но традиция связанная с пострижением имеет смысл при наличии наследника, а такового не было. В Византии и в Европе была и другая традиция. Ирина могла избрать себе нового мужа и передать власть ему.
Видимо тут сыграло роль, то что Годунов если бы последовал этой логике, начал бы ей подыскивать жениха на свой вкус (а ля австрийский эрцгерцог), и дал бы очень мощный козырь в руки Думы, которая будте покойны сама бы выбрала жениха.

Плюс не забывайте, что царевич к моменту смерти Федора был уже мертв. Я снова повторюсб, но умер он очень кстати, оттого и подазрения ложатся на тех кому это было выгодно.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Традиция требовала от нее пострижения в монашество. Правда, Елена Глинская нарушила эту традицию, но она была иноземка, да и репутация у нее была всё равно хуже некуда.
Интересно, а если бы Глинская не умерла вышла бы она замуж за Овчину Телепнева?
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Исключительно интересная идея. Но, по-видимому, абсолютно не воспринимаемая в тогдашней Московии.
Если правильно понимаю, Ирина действительно была единственным законным носителем государственной власти как венчанная на царство царица. Именно в этом качестве она и указала своего брата как своего преемника, поскольку она приняла постриг. Однако для убеждения отказывающегося Бориса принять царскую власть пришлось созывать Земский собор.
Наверное сестра не могла передовать власть брату напрямую (подходящих случаев то не было на Руси), поэтому Собор и созвали. П Ирина после пострига могла наверное только присоветовать Собору кандидатуру, и никак не передать власть напрямую
 

Филоромей

Проконсул
Плюс не забывайте, что царевич к моменту смерти Федора был уже мертв. Я снова повторюсб, но умер он очень кстати, оттого и подазрения ложатся на тех кому это было выгодно.

В истории можно найти много примеров, когда правитель или наследник "умирает очень кстати", но это не обязательно означает чей-то умысел. Это часто "карма и против нее не попрешь" (с).
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
В истории можно найти много примеров, когда правитель или наследник "умирает очень кстати", но это не обязательно означает чей-то умысел. Это часто "карма и против нее не попрешь" (с).
Да кто спорит то с этим. Просто Дмитрий Угличский умер очень кстати, причем для всех заинтересованных сторон (Годунов, бояре).
 

cid

Квестор
Да кто спорит то с этим. Просто Дмитрий Угличский умер очень кстати, причем для всех заинтересованных сторон (Годунов, бояре).

когда Дмитрий погиб - Ирина была беременна. Сложно представить, что злоумышленник начал настолько издалека.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Наверное сестра не могла передовать власть брату напрямую (подходящих случаев то не было на Руси), поэтому Собор и созвали. П Ирина после пострига могла наверное только присоветовать Собору кандидатуру, и никак не передать власть напрямую
Кстати, и в Византии подходящих примеров вспомнить не могу. :(
 

Филоромей

Проконсул
А при чем здесь смерть детей? Вдовы Романа II и Константина X выходили замуж даже при наличии сыновей.

При этом их мужья считались василевсами-регентами при малолетних наследниках.

Кстати, и в Византии подходящих примеров вспомнить не могу. :(

Прямых аналогий в Византии нет. Грубый пример: Верина - Василиск.
Обычно такая проблема решалась через новый брак.

 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Кстати, и в Византии подходящих примеров вспомнить не могу.  :(
Наверное не было примеров, вот и не можете вспомнить :)
Иначе от Вас это не укрылось
excl.gif
 
Верх