Московское метро-3

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
"Прежним" - это каким? Дело в том, что количество сидячих мест в вагонах разных серий отличается. Иногда они идут вдоль всей длины вагона. Иногда же - за крайними дверьми в сторону торцевой стенки их уже нет.
Ну, как в советское время.
 

Val

Принцепс сената
Ну, как в советское время.
Нет, это не пойдёт: слишком возросла нагрузка на метрополитен. Предоставить каждому пассажиру столько личного пространства в вагоне уже не получится. Поэтому соотношение между сидячими и стоячими местами всё время будет смещаться в сторону стоячих.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Нет, это не пойдёт: слишком возросла нагрузка на метрополитен. Предоставить каждому пассажиру столько личного пространства в вагоне уже не получится. Поэтому соотношение между сидячими и стоячими местами всё время будет смещаться в сторону стоячих.
Я понимаю. Но надо что-то делать, не переводя пассажиров в категорию скота. А так, видимо, кому-то хочется, в метро не ездящему. Вот сейчас в центре Москвы затеяли грандиозную перестройку центра под пешеходную зону. Деньги, значит, есть. Вот лучше бы на развитие метро их пустили, вместо того, чтобы площадь под Юрием Долгоруким вместо асфальта на плитку менять.
 

sparrow

Цензор
Вот лучше бы на развитие метро их пустили, вместо того, чтобы площадь под Юрием Долгоруким вместо асфальта на плитку менять.
Деньги на метро и так брошены огромные, вопрос в том что их пока не очень удается освоить.
 

sparrow

Цензор
ТО что метрострой в значительной мере потерял за 90-ые-00-ые годы свой потенциал, приходиться привлекать подрядчиков из всех регионов и ближнего зарубежья, тоже самое с проектировщиками, советские проекты во многом устарели, надо выпускать заново, технические зоны метро забиты коммуникациями а иногда даже застроены капитальными зданиями, плюс хотят сэкономить время и деньги и перейти максимально возможно на мелкое заложение, но это требует очень долгой подготовительной работы по выносу коммуникаций, организации движения на время ст-ва, согласование с собственниками земли и зданий и прочее и прочее.
 

sparrow

Цензор
Надо понимать что подземное строительство в условиях тесной городской застройки, насыщенности территории различного рода инфраструктурой, тяжелой дорожной обстановкой, зачастую в сложных инженерно-геологических условиях, требует очень тщательного подхода на стадии проектирования и инженерных изысканий, лучше потратить 2-3 года на грамотный проект, чем бросаться в бой с быстросделанным из того что было, да еще и менять его по по желанию властьимущих или общественного мнения уже в процессе строительства.
 

Val

Принцепс сената
Ув. Сперрору, а у Вас есть какое-нибудь объяснение: зачем в техническое задание на перспективные вагоны метро включили требование о повышении максимальной скорости?
 

sparrow

Цензор
Ну я как бы строитель :) Могу предположить что журналисты опять что-то напутали и например скрестили требования к вагонам обычного метро и вагонам например экспресс-линий в новую Москву, все может статься. Что касается традиционных линий то пропускная способность определяется вместимостью состава и парностью движения, 40 пар в час - это максимум который при котором возможен стабильный график в реальных условиях эксплуатации в Москве.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
И я к тому же. Хотя, с другой стороны, у меня нет твёрдого мнения на сей счёт. Иногда желание дать работу в первую очередь отечественному производителю также бывает оправданным. Но в любом случае надо понимать, что аллюминиевые вагоны - это боле прогрессивное решение, нежели стальные.
К сожалению, "Базовый элемент", в группу которого входит "Русал", предпочитает не развивать производство на заводах алюминиевой промышленности, а банкротить их.
 

sparrow

Цензор
Понятно, спасибо.
Хотя с учетом того что длина линий радиальных растет возможно и имеет смысл наращивание скорости, но чтобы иметь возможность ее достигать в реальных условиях станции должны быть расположены достаточно редко, не менее 3, а лучше 5-6 км, хотя последнее и противоречит СНИПу на метро и по трассе линии не должно быть кривых малого радиуса(менее 1000 м), т.е. опять таки отсылка к экспресс-линиям. А так в принципе скорость до 120 км/час вполне достижима и в обычном метро. Правда не знаю как будет в таком случае с парностью, она может и уменьшиться.

ЗЫ И вообще конструктивная скорость последние лет 20 вроде бы 90 км/час, а не 80.
 

Эльдар

Принцепс сената
ЗЫ Почитайте с комментариями

http://barabassshka.livejournal.com/14055.html

Таганско-Краснопресненская линия ММ(ТКЛ) на таганском радиусе самая напряженная в мире.


Там в коментариях вот что написано:
да потянем мы 40 пар. Лишь бы оборот не задерживался. И погода. Именно погода на открытом и Выхино нам все косяки даёт. Нормально со станции не отправишься, машина буксует. Да и текстили так же. Выехал на открытый и колёса завыли в пробуксовке. Приходится в ноль скидывать, да заново подключаться. А это секунды потерь. Плюс торможение на мокрых рельсах - редкостный аттракцион.

Интересно, а эти участки можно накрыть крышей?
 

Val

Принцепс сената
Хотя с учетом того что длина линий радиальных растет возможно и имеет смысл наращивание скорости, но чтобы иметь возможность ее достигать в реальных условиях станции должны быть расположены достаточно редко, не менее 3, а лучше 5-6 км, хотя последнее и противоречит СНИПу на метро и по трассе линии не должно быть кривых малого радиуса(менее 1000 м), т.е. опять таки отсылка к экспресс-линиям. А так в принципе скорость до 120 км/час вполне достижима и в обычном метро. Правда не знаю как будет в таком случае с парностью.
Стало быть, выход - в создании специализированного подвижного состава для различных линий, как за рубежом. Кстати, в некоторых странах практикуется выход поездов метро и на железнодорожные пути, для чего подвижной состав оснащается не только нижними токосъёмниками, но и верхними, крышевыми.
 

sparrow

Цензор
Стало быть, выход - в создании специализированного подвижного состава для различных линий, как за рубежом. Кстати, в некоторых странах практикуется выход поездов метро и на железнодорожные пути, для чего подвижной состав оснащается не только нижними токосъёмниками, но и верхними, крышевыми.
На существующих линиях габарит приближения строений не позволит никаких верхних токосъемников.
 
Верх