Николай I - "тормоз прогресса"?

Val

Принцепс сената
Мне представляется, что главная А Россия, Австрия и Испания этого не осознали, т.к. считали себя победителями. Николай не видел достаточных оснований отменять крепостное право и проводить реформы попрусскому образцу, хотя он был перед глазами.
В принципе, согласен. Действительно, исторический опыт свидетельствует, что победители крайне неохотно идут на коренные реформы, у побеждённых в этом смысле мотивация гораздо выше.
Единственное, в чём хочу возразить, так это - в отношении крепостного права. Николай активно занимался этой проблемой, хотел её решить. Но она ужасала своей сложностью. И, в принципе, на примере его сына мы видим, что опасения Николая были далеко небеспочвенными.
 

garry

Принцепс сената
Вот, и Гарри тоже несправедлив в оценивании уровня образования Николая. У того было важнейшее преимущество: наличие систематического, регулярного инженерного образования. Поэтому нет оснований сомневаться в его умении оценивать те или иные технические новинки.
Образование инженера не дает навыков управления государством, это разные виды образования. Главное свойство характера Николая, тормозящее модернизацию это консерватизм. А тут какое бы образование не было ничего не изменится
 

Val

Принцепс сената
Образование инженера не дает навыков управления государством, это разные виды образования. Главное свойство характера Николая, тормозящее модернизацию это консерватизм. А тут какое бы образование не было ничего не изменится
Там в начале темы мы с Дилетантом обсуждаем: насколько справедлив упрёк Николаю в том, что он тормозил внедрение технических новшеств. Именно в связи с этим я и написал, что профессиональный инженер едва ли станет это делать. И, в принципе, Николай всегда был сторонником технического прогресса. Я приводил один из самых ярких примеров этого - его упорство в необходимости строительства железных дорог в России.
Что касается конкретно косреватизма, то я бы не сказал, что это однозначно отрицательное качество для государственного деятеля. Бездумное стремление к переменам точно также может быть губительным и примеры тому отечественная история также знает.
 

Val

Принцепс сената
А развивать промышленность и связанные с ней социальные перемены он станет?
Я уже отвечал на эту тему Гарри. В данном случае речь идёт о технической политике, а не о социальной.
Кстати, что там насчёт того, что Николай тормозил развитие железных дорог (Вы писали об этом в своём первом сообщении)?
 

garry

Принцепс сената
Там в начале темы мы с Дилетантом обсуждаем: насколько справедлив упрёк Николаю в том, что он тормозил внедрение технических новшеств. Именно в связи с этим я и написал, что профессиональный инженер едва ли станет это делать. И, в принципе, Николай всегда был сторонником технического прогресса. Я приводил один из самых ярких примеров этого - его упорство в необходимости строительства железных дорог в России.
Читая о космических программах на форуме журнала новости космонавтики я с удивлением для себя узнал, что такие инженеры существуют. Некоторые из них высказывались за полный отказ от космических полетов с участием человека за исключением МКС в пользу беспилотной техники. Стало быть инженерное образование не говорит о обязательном желании внедрять технические новинки
Что касается конкретно косреватизма, то я бы не сказал, что это однозначно отрицательное качество для государственного деятеля. Бездумное стремление к переменам точно также может быть губительным и примеры тому отечественная история также знает.
Консерватизм бывает разный. Если говорить применительно непосредственно к Николаю, то его консерватизм стал одной из причин поражения в Крымской войне и к его собственной гибели. А так консерватизм, например, партии тори в Англии, то он как раз в 19 веке способствовал прогрессу.
 

Val

Принцепс сената
Читая о космических программах на форуме журнала новости космонавтики я с удивлением для себя узнал, что такие инженеры существуют. Некоторые из них высказывались за полный отказ от космических полетов с участием человека за исключением МКС в пользу беспилотной техники. Стало быть инженерное образование не говорит о обязательном желании внедрять технические новинки

Если Вы имеете в виду Владимира Сурдина, то он, действительно, много выступает против пилотируемой космонанавтики и в пользу беспилотнеой. Но у него есть для этого основания и к чему здесь этот пример - я не понял.
Я говорил конкретно о вкладе Николая в развитие железных дорог в России. По этому поводу Вы имеете что возразить?

Консерватизм бывает разный. Если говорить применительно непосредственно к Николаю, то его консерватизм стал одной из причин поражения в Крымской войне и к его собственной гибели. А так консерватизм, например, партии тори в Англии, то он как раз в 19 веке способствовал прогрессу.
Т.е. консерватизм в России вреден, а в Англии - полезен, так, что ли?
 

garry

Принцепс сената
Если Вы имеете в виду Владимира Сурдина, то он, действительно, много выступает против пилотируемой космонанавтики и в пользу беспилотнеой. Но у него есть для этого основания и к чему здесь этот пример - я не понял.
Не столько Сурдина, сколько участников форума Новости Космонавтики - среди них есть инженеры, которые отстаивают эту точку зрения. Что касается Сурдина, то я бывал на его лекции в Политехническом музее посвщенной полетам на Марс. И там он говрил, что против полетов человека в космос не выступает, а только против полета на Марс, как авантюрного. Да и в его книге о исследованиях Луны мысль о отказе от пилотируемой космонавтике не прозвучала.
Я говорил конкретно о вкладе Николая в развитие железных дорог в России. По этому поводу Вы имеете что возразить?
При Николае в России построили всего 2 дороги Октябрьскую и Москва - Варшава. Это действительно мало вне зависимости от личных пожеланий императора.
Т.е. консерватизм в России вреден, а в Англии - полезен, так, что ли?
Это значит, что консерватизм бывает разный. Как показала практика Николаевский оказался вредным, английский полезным
 

Val

Принцепс сената
При Николае в России построили всего 2 дороги Октябрьскую и Москва - Варшава. Это действительно мало вне зависимости от личных пожеланий императора.
При Николае в России построили Царскосельскую и Петербурго-Московскую дороги. Дороги Москва-Варшава никогда в природе не существовало, была Петербург-Варшава, но при Николае построили лишь её головной участок до Гатчины. И я писал о том, что две названных дороги появились исключительно благодаря настойчивости государя. Т.е. реальной альтернативой им было не больше построенных дорог, а меньше.

Как показала практика Николаевский оказался вредным, английский полезным
О какой конкретно практике Вы говорите?
 

worden

Цензор
За все время николаевского правления производство чугуна оставалось примерно на одном и том же уровне, новые технологии практически не внедрялись (см. Струмилина), вплоть до того, что рельсы для ж/д приходилось заказывать в Англии (свои промышленники прокат не освоили).

Какова в этом роль личности на престоле, вопрос скорее философский.
 

worden

Цензор
Передовые заводчики, вроде С. И. Мальцова, и некоторые представители правительственного лагеря считали, что рельсовое производство в России организовать возможно. Выдвигались даже широкие планы проката рельсов на экспорт.
Авторы таких проектов всё ещё находились под впечатлением той рэли, которую играла русская металлургия в европейской торговле в конце XVIII в., и ставили вопрос об успешной конкуренции русских рельсов с английскими на международных рынках [см. комментарий 38].
Однако в условиях николаевского режима подобные надежды не имели под собой почвы, прежде всего, ввиду нежелания крепостников-заводчиков осваивать новый вид производства, а также в силу противодействия разрешению этой задачи со стороны влиятельных группировок в правительственном лагере.
*
Со всеми этими трудностями пришлось столкнуться и Герстнеру, когда он начал хлопоты об организации рельсопрокатного завода в России.
В январе 1835 г., ещё надеясь в то время получить монополию на все русские железные дороги, он писал, будто производство рельсов в России – дело вполне возможное, будто заводчик Берд гарантировал ему, что сможет через 6 месяцев “поставить такое количество рельсов, какое у него запросят”. Герстнер, впрочем, добавлял, что “выгоднее изготовлять их в Сибири, так как в короткий срок мощные литейные заводы этой страны смогут наладить их производство”.
ЛИИЖТ, Материалы, ч. I, л. 38.
Однако, не веря, повидимому, сам своим обещаниям, Герстнер ^испрашивал в то же время право беспошлинного ввоза заграничных рельсов. “Журнал” Особого комитета от 12 февраля 1835 г. не без иронии отвечал на это, что, поскольку “рельсы в России, по удостоверению заводчика Берда, могут скоро и в надлежащем виде изготовляться…, особливо в Сибири, то и нет причины думать, что якобы привоз дорожных железных полос из иностранных государств был так необходим, как полагает Гератаер”.
Там же, л. 87.
Герстнер позднее признал, что требование ввоза заграничных рельсов является, по мнению многих, “антипатриотичным”, и соглашался платить русским заводчикам за рельсы на 15% дороже, чем английским. Однако и после этого он упорно добивался разрешения на ввоз английского железа.
В “журнале” Комитета от конца ноября 1835 г. подробно анализировались причины, в связи с которыми правительство не должно было итти на такую меру. “Ввоз иностранного железа в Россию, – говорилось там, – издавна уже запрещён для поддержания горных наших заводов; снятие сего запрещения для какой бы-то ни было цели, и хотя бы в небольшом даже количестве, произвело бы на наших заводчиков самое неприятное впечатление”.
ЛИИЖТ, Материалы, ч. III, л. 97.
“Вызов Герстнера платить за наше железо 15 процентами дороже английского обольстителен только по виду, – подчёркивает далее “журнал”,-ибо в существе нельзя не согласиться…, что тут вероятно скрываются тайные виды английских спекулянтов, которые на первый раз не устрашатся и некоторого убытка, чтобы подорвать наших заводчиков и доставить только своему железу доступ в Россию”.
Ещё раньше, в начале 1836 г., Герстнер предложил включить в просимую привилегию статью, дозвэляющую, “коль скоро откроется Царскосельская дорога и публика убедится в великой её пользе”, “учредить компанию на акциях внутри и вне империи для устройства в России железного завода, на котором бы выде-лывались нужные для дороги железные шины и другие железные изделия”. Выделка рельсов по мнению Герстнера, могла бы начаться с весны 1839 г.
Там же, л. 226. “Письмо Герстнера гр. Новосильцеву от 31 января 1836 г.”.
Однако Комитет рассмотрение этого и иных предложений “признал преждевременным, так как они не состоят ни в какой связи с предпринимаемым на первый раз устройством Царскосельской дороги, и только опыт сей последней может указать впоследствии пользу и возможность подобных начинаний в России”.
ЛИИЖТ, Материалы, ч. III, л. 195.
Такие деятели, как руководитель Горного департамента Чевкин, были против ввоза иностранного железа, но не были против того, чтобы Герстнер (или какой-либо иной предприниматель) налаживал производство рельсов в России.
Упорное, отчасти явное, а главным образом тайное, сопротивление всем своим попыткам в последней области Герстнер встретил со стороны Бенкендорфа, алчность которого была поистине безгранична. Бенкендорф, возглавлял шайку высокопоставленных спекулянтов, стремившуюся сохранить за собой монополию, между прочим, и на будущее производство рельсов в России. Правда, клика эта не умела взяться за дело, но пока что она мешала приступить к разрешению этой задачи.
Заодно с шефом жандармов действовал другой любимец Николая-И. О. Сухозанет, и уже упоминавшийся выше князь Э. А. Белосельский-Белозерский, принадлежавшие к наиболее отталкивающим типам спекулянтов и рвачей. Участие Бело-сельского-Белозерского, как и Сухозанета, в различных предприятиях кончалось обычно весьма печально для последних. В архивных делах сохранился очень интересный документ, проливающий некоторый свет на интриги шефа жандармов и его друзей в области рельсопрокатного дела.
В конце 1835 г., получив разрешение на организацию компании Царскосельской дороги, Герстнер просил у Комитета разрешения напечатать “вызов” русским заводчикам о поставке изделий из железа и чугуна. При этом, если бы русские заводчики не отозвались, то он получил бы право беспошлинного ввоза материала из Англии.
В своём ответе от 27 декабря Новосильцев и Толь нашли просьбу соответствующей заключениям Особого комитета.
Сперанский повторил, однако, свои опасения, как бы преждевременный “вызов на подряды” не подорвал доверие деловых кругов к организуемому предприятию. Он считал, что прежде нужно организовать “компанию капиталистов”.
Там ж е, л. 215.
Однако против этого был Бенкендорф, боявшийся, что это дело может уйти из рук его самого и друзей. 22 декабря 1835 г. шеф жандармов обратился к Толю с письмом, где сообщал, что его просил о помощи в организации рельсопрокатного дела <-заводчик горного Уральского хребта Белосельский-Белозерский".
Оба высокопоставленных спекулянта хотели получить монополию на рельсопрокатное дело, с тем чтобы иметь возможность вытягивать из казны под благовидными предлогами субсидии и вести биржевую игру.
В конце-концов афера Бенкендорфа и Белосельского-Белозерского провалилась.
Разумеется, в России были и передовые зазодчики, которые склонны были наладить производство рельсов, подушек и других железнодорожных материалов. В этой связи несомненный интерес представляет письмо арендосодержателя Дугненского чугуноплавильного и железоделательного завода, калужского купца 1-й гильдии Петра Андреевича Новикова от сентября 1836 г.
Дугненский завод-один из старейших в России заводов, расположенный на р. Дугне, притоке Оки, в 50 км от Калуги, был основан ещё в конце XVII в. В описываемое время производил: в 1835 г.-62 тыс. пуд. чугуна и 3 тыс. пуд. железа; в 1835 г.-65 тыс. пуд. чугуна и 4 тыс. пуд. железа.
Новиков горячо одобряет все правительственные мероприятия по поддержке металлургии, в частности запрет ввоза английских чугунных изделий. Далее Новиков жалуется, что после публикации Герстнерэм “вызова” по поставке, рельсов и подушек для Петергофской дороги он предложил поставить чугунных подушек от 50 до 100 тыс. пуд. ценою по 4 руб. ассигнациями за пуд, с доставкою на место. Однако он не получил никакого ответа от Герстнера.
“Неизвестна прямая цель молчания его, – возмущённо пишет Новиков, – но если он хочет получать материалы из Англии, то по вреду для отечественных произведений, при том тогда, как я объявил цены, почти равные английским, допустить его к таковому ввозу иностранных изделий, коими обильно наше отечество, не следует”.
ЦГИАЛ, ф. 1285, оп. 2/1388, 1836-1839, д. 220-”Об учреждении общества для сооружения ж. д. ют СПБ до Царского села”, л. 72. (Публикуется впервые.)
Новиков не знал, что Герстнеру не было дано разрешения на подготовку строительства Петергофской дороги, а потому предложение о поставке подушек для этой дороги потеряло смысл. Но показательны настроения некоторых заводчиков, стремившихся освоить в России изготовление железнодорожных материалов и протестовавших против закупки этих материалов за границей.
Уже цитированный “журнал” Комитета от ноября 1835 г. также указывал, что “приготовление требуемых железных полос не так затруднительно, чтобы оно на первый раз, хотя и посредством молотового действия, не могло быть производимо на наших уральских заводах, где при некоторых, особенно при Тагильском Демидова, вводятся уже катальные машины”.
Составители “журнала” полагали, что если протекционная политика в отношении горных заводчиков будет продолжаться без всякого ослабления, то это побудит хозяев уральских и иных заводов освоить новые технологические процессы, и в частности рельсопрокатное производство.
Однако основная часть крепостников-заводчиков думала не о налаживании новых процессов, а о сохранении своих высоких монопольных доходов.
Инициатива передовых мастеров душилась хозяевами. В этом отношении характерно дело 1830 г., dозникшее по жалобе Титова “заводского крестьянина” Катав-Ивановского завода, принадлежавшего сестре упомянутого вьше князя Белосельского-Белозерского. Титов, жалуясь на “непомерные притеснения и обиды не только со стороны помещиков, но даже и от гражданского начальства”, рассказывал, что он с товарищами “самовольно” разЕедцвал руды в Оренбургской и Симбирской губерниях, но вместо поощрения все они получили плети и тюремное заключение за бродяжничество”.
ЦГИАЛ, ф. 37, оп. 3, 1830, д. 509, л. I и сл.
Заводчики использовали запретительный таможенный тариф не для развития горно-металлургического производства, а для своего безмерного паразитического обогащения.
В докладе-проекте Петербурго-Московской дороги, составленном в 1841 г., прямо указывалось, что поставка рельсов с русских заводов затруднительна потому, что “самые заводчики горные извлекали бы из этого лишь соразмерно (с масштабом поставок – В. В.) малую пользу”.
ЛИИЖТ, Донесение (об устроении железкой дороги между СПБ и Москвой), 1841, л. 6.
В условиях крепостного производства 30-х годов XIX в. не удалось обеспечить не только экспорта русских рельсов, но даже добиться сколько-нибудь значительного их производства.

http://www.voznikjd.ru/6-russkaya-obshhest...heleznyx-dorog/
 

garry

Принцепс сената
При Николае в России построили Царскосельскую и Петербурго-Московскую дороги. Дороги Москва-Варшава никогда в природе не существовало, была Петербург-Варшава, но при Николае построили лишь её головной участок до Гатчины. И я писал о том, что две названных дороги появились исключительно благодаря настойчивости государя. Т.е. реальной альтернативой им было не больше построенных дорог, а меньше.
Прошу прощения имел ввиду конечно Петербург-Варшава.
О какой конкретно практике Вы говорите?
Поражение России в Крымской войне. Можно говорить и о том, что Николай довел себя до смерти вследствии этого. Военная необходимость заставляла Россию в годы Крымской войны закупать ружья в Бельгии, я сам находил в Севастополе гильзы от ружей бельгийского производства состоящих на вооружении российской армии. А ведь военная промышленность в Российской империи всегда считалась передовой по отношению к гражданской.
 

worden

Цензор
10.2. Попытки наладить рельсопрокатное производство в России
Подготовка к строительству Петербурго-Московской дороги оживила интерес к рельсопрокатному производству в кругах владельцев металлических заводов. Заводчик С. И. Мальцов выдвинул идею об организации “образцового” рельсопрокатного заведения – акционерного предприятия под государственным контролем, которое осваивало бы новейшую технику рельсопрокатного дела и снабжало бы рельсами Петербурго-Московскую и другие будущие дороги.
Однако, как пишет сам Мальцов в своих воспоминаниях, он не пользовался должным влиянием в “высших сферах”, и дело попало в руки царских приближённых – Бенкендорфа, Сухозанета и Белосельского-Белозерского, – тех самых, которые пытались ещё в 1835 г. стать монополистами рельсового производства в России.
22 января 1842 г. у Бенкендорфа собрались наиболее видные крепостники-железозаводчики для подписания “благодарственного адреса” царю за “милостивое внимание” к нуждам промышленности, выразившееся в пожелании Николая, “чтобы всё количество железа для сей дороги приобретено было от русских заводчиков”.
В январе – марте 1842 г. состоялись новые совещания железозаводчиков, преследующие иные, более серьёзные цели. Организатором собраний был Мальцов. Повидимому, он составлял и протоколы (“журналы”) этих совещаний.
В протоколах выражались ходатайства о разрешении:
1) учредить Комитет из всех владельцев железоделательных заводов, а при нём Комиссию. Эта последняя должна была создать “образцовое заведение” по изготовлению рельсов в России;
2) назначить совещательным членом в эту Комиссию одного из ведущих инженеров, занятых на строительстве Петербурго-Московской дороги;
3) доставить заводовладельцам сведения о ценах, назначаемых казною за рельсы и иные железнодорожные материалы, о типах рельсов, о сроках и местах поставки;
4) дать Комиссии право составить единовременный основной капитал не менее 100 тыс. руб. серебром для “учреждения образцового заведения”, для производства опытов и изготовления рельсов. Сумму эту предполагалось разложить на все частные железные русские заводы соответственно количеству выплавляемого чугуна;
5) обязать все заводы доставить по 250 тыс. пудов “вчерне подготовленного” железа в “образцовое заведение” для выделки рельсов.
ЦГИАЛ, ф. 248, оп. 1, д. 6-”Журналы комитета СПБ-Московской железной дороги”, лл. 18-19.
Автором данного предложения, повидимому, был Мальцов.
Комитет, выслушав этот “журнал” на заседании от 19 марта 1842 г., похвалил его авторов, но по сути дела отклонил предложенный план.
Существенным моментом мальцовского плана был полугосударственный характер организуемого Общества. Недаром его предполагали назвать “Комиссией”, т. е. приравнять к учреждению. Решения этой “Комиссии” (с участием представителя дороги) должны были стать обязательными для всех железозаводчиков. HQ это-то и не нравилось богатейшим заводчикам Уральского хребта, на которых должны были лечь главные издержки, а также клике Бенкендорфа, которая предпочитала свободу действий какому бы то ни было контролю.
На совещании заводчиков все эти соображения открыто высказывать было неудобно. Но закулисным образом, через Бенкендорфа, как члена Комитета Петербурго-Московской дороги, в предложения Мальцова были включены важные поправки.
Во-первых, было разрешено учредить не Комиссию, а “особое, для поставки рельсов и металла к устройству С.-Петербурго-Московской железной дороги Общество” совершенно добровольного характера. Авторам внесённых предложений была прочитана нотация за то, что они пытаются втянуть правительство в мероприятия, означающие вторжение в сферу священной частной собственности.
ЦГИАЛ, ф 248, д. 6, л. 23. (Подчеркнуто в тексте).
Вместе с тем, будущему обществу была сразу же дана установка на возможность невыполнения плана рельсопоставок. Комитет отмечал, как нечто естественное и само собой разумеющееся, что заводчики не принимают никакого “положительного обязательства” поставить для железной дороги всё нужное количество рельсов.
На словах подтверждая стремление “соорудить железную дорогу из собственных российских изделий железа, сколько сие можно будет”, Комитет в то же время предложил сразу войти в предварительные переговоры о поставке рельсов с заграничными торговыми домами. Затем следовало уточнение деталей. Обществу разрешалось избрать из своей среды особую Комиссию для распоряжений и действий по означенной поставке; в эту Комиссию было предложено назначить совещательным членом одного из инженеров, участников строительства дороги.
Такова была официальная сторона дела. Неофициально же Мальцову, видимо, дали понять, что ему не следует стремиться к тому, чтобы играть ведущую роль в организуемом Обществе. Сам Мальцов пишет в своих воспоминаниях: “Тогда я собрал всех наличных железозаводчиков, составил общество, написал устав и схлопотал высочайшее утверждение его. Меня выбрали директором, но я отказался, ибо был только штаб-ротмистром; упросили быть директором графа Строганова, бывшего прежде знаменитым послом в Константинополе; хозяйственным директором выбрали князя Белосельского, а на меня возложили техническую часть”.
Из воспоминаний С. Мальцева (“Записки Моск. отд. Русского технического общества”, 1885/6, в, 4, стр. 41).
Вскоре между Мальцовым и другими участниками Общества начались разногласия. Он стремился приступить к делу, а группу Бенкендорфа и Белосельского-Белозерского интересовала главным образом спекулятивная сторона вопроса. Многие другие участники Общества боялись издержек, связанных с освоением новых технологических процессов. Эти заводчики были слишком развращены возможностями лёгкой наживы путём усиления эксплоатации крепостной рабочей силы.
Весной 1842 г. Мальцов, действуя от имени Общества, получил в своё распоряжение Петербургский чугунолитейный и механический завод за Нарвской заставой, игравший впоследствии видную роль в истории русской металлургии. Общество взяло на себя обязательство привести завод “в должный порядок” и наладить там рельсовое производство, а после окончания опытов по прокату рельсов сдать завод обратно в казну без всякого вознаграждения со стороны последней. В 1843 г. на заводе было приступлено к прокату рельсов. Для обучения этому делу со многих металлургических заводов было прислано по 2 мастера. Наряду с рельсами на заводе выделывалось различное сортовое железо. До 1846 г. было изготовлено 41 тыс. пуд. рельсов.
Завод этот, иногда именуемый “Старым Александровским”, был основан в 1801 г. на базе оборудования Кронштадтского чугунолитейного завода, построенного в 1789 г. Гаскойном. Наводнение 1824 г. сильно разрушило Петербургский завод. Значительная часть его оборудования была перенесена во вновь построенный Александровский завод за Невской заставой (впоследствии-Главный механический завод Петербурго-Московской дороги.) Старый же Петербургский завод находился в полуразрушенном состоянии до 1843 г.
В конце 60-х годов XIX в. завод перешёл к Путилову и стал исходным предприятием для развития знаменитого Путиловского (ныне Кировского) завода.
На заводе было организовано также пудлингование на дровах и мелкопрокатная обработка железа. Ещё прежде пудлингование и прокат рельсов были освоены на заводе Мальцова в Людинове.
Людиновский завод, расположенный недалеко от Тулы, первоначально принадлежал Демидовым. Отец С. И. Мальцева приобрёл этот завод в 1820 г. Первые опыты по прокату рельсов производились Мальцевым на Людиновском заводе ещё в 1839 г.
Однако результаты всех этих мероприятий были очень скромны. Выработка рельсов для Петербурго-Московской дороги так и не получила сколько-нибудь значительного развития, и подавляющее количество рельсов импортировалось.

http://www.voznikjd.ru/10-nachalo-stroitel...dstvo-v-rossii/
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Я уже отвечал на эту тему Гарри. В данном случае речь идёт о технической политике, а не о социальной.
Кстати, что там насчёт того, что Николай тормозил развитие железных дорог (Вы писали об этом в своём первом сообщении)?
Где-то читал, что по расчетам тогдашних экономистов строившаяся при нём знаменитая Николаевская железная дорога должна была окупиться только через сто лет. Так что дело было видимо не в том, что Николаю железные дороги не нравились (они ему определенно нравились - говорят, при испытании одного железнодорожного моста он стоял под ним вместе с инженером), а в том, что для тогдашнего бюджета нерентабельное это было дело.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
За все время николаевского правления производство чугуна оставалось примерно на одном и том же уровне, новые технологии практически не внедрялись (см. Струмилина), вплоть до того, что рельсы для ж/д приходилось заказывать в Англии (свои промышленники прокат не освоили).
И после него тоже. Например, деньги от продажи Аляски в основном на это израсходовали.
 

Val

Принцепс сената
(свои промышленники прокат не освоили).
Освоили. На строителельство дороги поступило 50 тыс. пудов рельсов, изготовленных на Людиновском (Мальцевском) заводе. Кстати, подвижной состав дороги (паровозы, товарные и грузовые вагоны) также был отечественной постройки.
 

Val

Принцепс сената
говорят, при испытании одного железнодорожного моста он стоял под ним вместе с инженером
Это - одна из известных баек, связывающих Николая и железные дороги. Вообще, поскольку он сыграл в их судьбе столь же решающую роль, что Пётр - в судьбе флота, баек о Николае и железной дороге существует множество. Хотя, строго говоря, в данном случае правильней говорить не о байке, а об официальной легенде. Суть дела в следующем. Как известно, трасса Петербурго-Московской дороги была проложена по кратчайшему пути, практически по прямой (что, кстати, спустя столетие сильно поспособствовало превращению её в полигон скоростного движения). Между прочим, обстоятельства, при которых было принято решение о подобной трассировке, также послужили основой для одной из баек про Николая, даже двух. Но дело в том, что в стремлении не отступать от прямолинейной трассы проектировщиками была сделана одна существенная ошибка. В районе пересечения дороги с рекой Мста место пересечения было выбрано неудачно: там, гду река протекаает на берегу очень глубокого оврага. В результате Мстинский мост (точнее, даже виадук) получился очень высокий. И Николай, грубо говоря, забздел по нему проезжать в первый раз. На берегу сошёл, сказал, чтобы поезд проезжал по мосту без него, а сам потребовал переправить себя на лодке. И вот, чтобы объяснить народу этот поступок монарха, придумали легенду, что тот настолько очарован был красотой и величественностью моста, что решил полюбоваться снизу зрелищем проходящего по нему поезда. И даже картина есть очень известная, на которой данное событие запечатлено. Кстати, легенда в Вашем изложение перекликается с ещё одной, основанной на реальных событиях: у русских мостостроителей был обычай при ипытании своего творения стоять под мостом, тем самым демонстрируя уверенность в благополучном его исходе
 

worden

Цензор
Вот с учётом этого немаловажного уточнения - верно.

Я, кстати, считаю, что у самого Николая было немало толковых идей, проблема была в его окружении (что тоже связано с личностью, конечно) ну и самой системе - крепостной труд не способствует широкому распространению тех. прогресса.

Мог ли он это изменить - вопрос, опять же, философский. Возможно, для радикальных перемен требуется поражение в войне.
 
Верх