Эльдар
Принцепс сената
Ну уж к биржевому краху 29-го года и Великой депрессии еврейские банкиры руку приложи не меньше, чем еврейские революционеры к русской революции.
Об евреях...
- Автор темы РеципиенТ
- Дата начала
Ну уж к биржевому краху 29-го года и Великой депрессии еврейские банкиры руку приложи не меньше, чем еврейские революционеры к русской революции.
Возможно, я не изучал.
Но речь абсолютно о другом - посмотрите, что писал vikkor, и чему я оппонирую. США ХХ века это вполне себе здоровый организм и до, и после Великой Депрессии. Никакого кризиса титульной нации/наций у них тогда не было. То есть закономерность не работает.
Эльдар
Принцепс сената
Великая депрессия, в общем-то, потрясение не меньше, чем революция. С той разницей, что это не политический кризис, о чем писал Vikkor, а экономический.
И не кризис "титульных наций". То есть титульная нация в кризисе, и тут то диаспоры вылазят.
Так бывает, но в США ХХ века не произошло.
И нельзя сказать, что Великая Депрессия в США это такое же потрясение, как революция 1789 года (Франция), или 1917 года в России, или как национал-социалистическая революция в Германии 1933- го года.
Ну почему? Сказать так, безусловно, можно. Это действительно было большое потрясение и для Америки, и, вслед за ней - для остального капиталистического мира.
Нельзя сказать иное: что к этому потрясению привели Америку евреи. Потому что поведение евреев ничем не отличалось от поведения американцев: и те, и другие охотно спекулировали на бирже, что и обернулось в итоге "чёрным вторником".
Ну, едва ли правильным будет так огульно говорить. Во всяком случае, необходимо вскрыть причины того, что Вы называете "натворили дел".
Разумеется, любой банкир - еврейский, англосаксонский, ирландский.. - работая на рынке, руководствуется законами этого рынка, а не какими другими.
Безусловно.. . Выше уже отмечали, что Российская империя в начале ХХ века переживала системный кризис и её руководство не могло решить встающие перед империей вопросы, в том числе национальный вопрос.
Обратный пример - США в ХХ веке. Евреев было много, а еврейских революционеров совсем чуть-чуть. И особой поддержки они не получали ни у еврейской диаспоры, ни у других.
Да, это верно. Причём во второй половине 19в власть выработала довольно многообещающий план решения еврейского вопроса, который после убийства Александра II был свёрнут.
Справедливости ради надо заметить, что американскому правительству в этом смысле было легче, ибо в его распоряжении была такая действенная мера, как иммиграционные квоты. Стоило ему в начале 20х гг прошлого века, под влиянием рассказов о еврейском большевизме, ужесточить их - и оно смогло уберечь страну от нашествия еврейских радикалов.
Эльдар
Принцепс сената
Вопрос был о непропорционально высоком представительстве евреев в сообществах сыгравших деструктивную роль в судьбе страны. Для РИ это были революционеры, для США эпохи ВД - банкиры и предприниматели.
Сейчас все еврейские политики в США, почти без исключений, левые либералы, в т.ч. самые радикальные, типа Фейнштейн и Блумберга.
b-graf
Принцепс сената
Да не так уж много - из банков вроде ГолдманСакс только если. Расцвет еврейской Америки обычно относят к периоду после ВМВ, 50-70-м (т.е. когда и в университетах они заняли важное место - отсюда и в истеблишменте в целом). До того - только Нью-Йорк, но большинство из его порядка 2 млн. евреев (это было больше, чем там есть сейчас, и едва ли не большинство тогдашних евреев США) - никакие не предприниматели, а рабочие и служащие по найму. Если евреи и были заметны в бизнесе Нью-Йорка, то это пропорционально еврейскому его населению. Ну, значение Нью-Йорка, возможно, усиливало их вес в национальном масштабе, тем не менее к одному Нью-Йорку нельзя сводить все тогдашние американские финансы (несмотря на значение биржи). Золотой стандарт имел значение, тогда не было способа заливать биржевой пожар деньгами (сейчас бы справились с крахом с меньшими потерями - собствено, и без "бы", после 2007-8 г.).
Эльдар
Принцепс сената
Lehman brothers, Lazard, Bank of United States, Kuhn, Loeb & Co., J. & W. Seligman & Co., Speyer & Co, Salomon Brothers, Bache & Co., и т.д. Перечислять можно долго.
Это в политике и общественной жизни, а в экономике с середины 19-го века.
а) В таком случае надо говорить и о непропорционально высоком представительстве евреев в сообществах, сыгравших очень конструктивную роль в судьбе страны.
Для СССР это были учёные, инженеры, врачи. преподаватели, деятели культуры и искусства. Для США эпохи развития, а потом расцвета (до и после ВД) - те же учёные, инженеры, предприниматели, деятели культуры и искусства.
б) Есть сомнения
. Помнится, Б.Нетаньяху на последних выборах призывал еврейскую диаспору США голосовать за республиканского кандидата и против Обамы. И, конечно, его призыв был услышан - насколько сильно, или наоборот, слабо - статистику не отслеживал. Генри Киссинджер никак не левый. В окружении Рейгана были евреи. И потом это нынешние левые политики США представляют угрозу для США. А 30-е/70-е годы ещё неизвестно кто был конструктивней - левые или правые. Ф.Рузвельт во многом опирался на либералов.
Извините, а почему Вы расценивает активное участие евреев в финансовой деятельности в США именно как деструктивное? Разве США, сделавшись мировым финансовым центром, не выиграли в целом, как государство и как нация?
Я как раз так не считаю
Из вашего сообщения это не видно, ибо вы пишите: " в таком случае..." В каком - таком? Получается, что вы принимаете утверждение, что евреи повинны в Великой депрессии.
Вообще, кто сказал, что экономические кризисы - будь то Великая Депрессия или любой другой - происходят по злой воли или недомыслию бизнесменов? На мой взгляд кризисы вызываются:
Во-первых, объективными экономическими законами.
Во-вторых, "правилами игры" в экономике, которые устанавливает правящая в стране элита. В правящей элите США 1929 года евреев было очень мало.
Во-первых, объективными экономическими законами.
Во-вторых, "правилами игры" в экономике, которые устанавливает правящая в стране элита. В правящей элите США 1929 года евреев было очень мало.
Даже если принять логику оппонента, то всё равно не сходятся концы с концами. В Великой Депрессии еврейские финансисты, значит, виноваты, а к предыдущему и к последующему успешному развитию США евреи-предприниматели никак не причастны - так не получится..