Объективность Истории

Val

Принцепс сената
К вопросу об "объективности" военной истории в современной России:
"Гомельские историки деликатно подвергают сомнению устоявшуюся версию о том, что именно легендарный маршал Константин Рокоссовский в мае 1944 года убедил Сталина и Ставку Верховного главнокомандования (СВГК) в единственно возможном плане стратегической операции «Багратион» по освобождению Белоруссии от гитлеровцев (23 июня – 29 августа 1944 года). «Командующий 1-м Белорусским фронтом, скажем так, несколько приукрасил в своих мемуарах личную роль в выработке замысла нанесения двух главных ударов одним фронтом, что до этого в ходе войны советскими войсками никогда не практиковалось», – такое мнение обозреватель «НВО» не без удивления услышал, в частности, от декана исторического факультета Гомельского государственного университета им. Франциска Скорины кандидата исторических наук Николая Мезги. Оно недвусмысленно прозвучало в рамках тематического круглого стола, который состоялся в Гомеле в ходе пресс-тура, устроенного для российских журналистов минувшим летом Постоянным комитетом Союзного государства и Национальным пресс-центром Республики Беларусь при поддержке Международного информационного агентства «Россия сегодня». А вообще, организаторы и эксперты довольно убедительно раскрыли заявленную тему, посвященную малоизвестным страницам этой беспрецедентной в мировой военной истории победоносной операции. Автору этих строк довелось посетить и ряд основных памятных мест, связанных с «Багратионом», и увидеть открытый в прошлом году соответствующий памятный знак, который по проектам его создателей может и должен явиться зачатком крупного музейного ансамбля, подобного российским Мамаеву кургану в Волгограде и Прохоровскому полю под Белгородом.

«ВЫЙТИ ПОДУМАТЬ» РОКОССОВСКОМУ НЕ ПРЕДЛАГАЛОСЬ?

Действительно, в сообществе исследователей и в массовом сознании любителей военной истории прочно утвердилась «картинка» из киноэпопеи «Освобождение» (фильм 3-й «Направление главного удара», 1970). «Непохоже, что вы все продумали, – говорит Сталин Рокоссовскому 23 мая 1944 года в Ставке после доклада последнего о том, где и как надо нанести «трудный, но обещающий успех» главный удар. – Выйдите в соседнюю комнату. Продумайте еще раз ваше предложение».

Сценарий «Освобождения» писался в дни, когда на прилавки книжных магазинов легли только что изданные мемуары Рокоссовского «Солдатский долг». И сцена для экранной эпопеи была «позаимствована», очевидно, из той части книги, где говорилось о том, что принятое командованием фронта решение о двух главных ударах, что было нетрадиционно по бытовавшим до этого представлениям, «подверглось критике»: «Верховный Главнокомандующий и его заместители (кстати, довольно странная описка: всю войну у Главковерха был только один зам – маршал Жуков. – И.П.) настаивали на том, чтобы нанести один главный удар... Дважды мне предлагали выйти в соседнюю комнату, чтобы продумать предложение Ставки. После каждого такого «продумывания» приходилось с новой силой отстаивать свое решение. Убедившись, что я твердо настаиваю на нашей точке зрения, Сталин утвердил план операции в том виде, как мы его представили.

– Настойчивость командующего фронтом, – сказал он, – доказывает, что организация наступления тщательно продумана. А это надежная гарантия успеха».

Первая фраза этого высказывания Главковерха один в один прозвучала и в «Освобождении».

На упомянутом выше круглом столе обозреватель «НВО» задал гомельскому ученому вопрос: какие у того имеются основания, чтобы подвергать сомнению это описанное Рокоссовским и растиражированное во многих публикациях и кинодокументалистике принятие в СВГК решения об операции «Багратион»? Скажем, не была ли вдруг рассекречена стенограмма этого обсуждения? И тем более трактовать (намекать) эту «научную находку» как «некоторое преувеличение» маршалом своей роли в операции по освобождению Белоруссии? Зачем это надо было Рокоссовскому? В ответ Николай Мезга сослался лишь на то обстоятельство, что в мемуарах некоторых других участников того совещания похожих подробностей не приводится. Но главное, по его словам, это то, что маршал Жуков в своих «Воспоминаниях и размышлениях» четко указывает, что решение о «Багратионе» было принято Сталиным за несколько дней до этого.

Нигде в доступных источниках – «НВО» проверило это – и впрямь нет сведений о том, что Главковерх «гонял» Рокоссовского из зала заседаний Ставки в отдельный кабинет. Но, с другой стороны, а почему они должны быть? Ведь Верховный «предлагал подумать» одному командующему 1-м Белорусским, поскольку при определенной рискованности выработанного плана операции, именно на него ложилась наибольшая ответственность за его воплощение в непроходимых болотах Полесья. Оттого, возможно, это Рокоссовскому и запомнилось больше, чем другим командующим, войска которых участвовали в «Багратионе».

Что же до Жукова, то конкретно «Маршал Победы» прямо писал: «Существующая в некоторых военных кругах версия о «двух главных ударах» на белорусском направлении силами 1-го Белорусского фронта, на которых якобы настаивал К.К. Рокоссовский перед Верховным, лишена основания. Оба эти удара, проектируемых фронтом, были предварительно утверждены И.В. Сталиным еще 20 мая по проекту Генштаба, то есть до приезда командующего 1-м Белорусским фронтом в Ставку».

К сожалению, в круглом столе в Гомеле не смогла участвовать днем позже подключившаяся к пресс-туру его правнучка – журналист-международник Ариадна Рокоссовская. Она ныне немало делает для увековечения имени своего легендарного прадеда, и я рассказал ей об этом «неординарном» взгляде гомельских историков. Ариадна, в последние годы активно работающая и с архивами своего знаменитого предка, в том числе и с рукописями его мемуаров, не без иронии ответила, что «смогла бы дать отпор этим наветам».

Между прочим на экспертно-медийном семинаре, который позже состоялся в Минске, Ариадна услышала слова благодарности в свой адрес как представительнице семьи Рокоссовских от заведующей экспозиционным отделом Белорусского государственного музея истории Великой Отечественной войны Светланы Прибыш. Дело в том, что потомки маршала не так давно передали в дар музею личные вещи полководца – его боевой китель и самодельный пистолет, который ему подарили белорусские партизаны.

Сама журналистка придает большое значение рукописям своего знаменитого предка, черновикам его мемуаров. Белорусскому военному информационному агентству «Ваяр» она заявила, что он «до самой последней строчки все писал самостоятельно, от руки, не прибегая к помощи никаких литературных помощников или секретарей, и подписал свои записки к печати за три дня до смерти».
"
 

alex55555

Эдил
Взятие какой-нибудь деревни во время ВОВ, думаю не сильно отричается от взятия кишлака в Афгане.
На самом деле сильно отличается. Другой масштаб. Вспомним бой под Прохоровкой (которая максимум тогда была посёлком городского типа). И в результате имеем:
Можно рассмотреть работы такого известного историка как В.Замулин и сравнить с военным историком-мемуаристом П.Ротмистровым. О соотношении сил 12.07.43 под Прохоровкой, например.
Стали бы про кишлак историки да маршалы писать? Ну да кто писал не главное, главное - сложность события. Действия сотен тысяч людей или роты/батальона десантников. Наглядно разница в сложности видна в этом же вашем посте:
Замулин в 2003г. пишет, танков и штурмовых орудий ГА там было 294, а в 2013г. пишет 267. «Humanum errare est». С точностью до единицы количество знать не возможно, так как по воспоминаниям немецких участников, танки, приходили из ремонта даже во время боя.

Ротмистров в «Отчете …» от 30.07.43 пишет 700-800 танков противника. Откуда он это взял? По данным разведки 11.07.43 там было примерно 300 танков и 300 БТР. Значит имелась ввиду бронетехника. Ну 100-200 единиц б.т., я думаю, Ротмистров мог предполагать как последующее после 12.07 подкрепление. 294 и 300 не большая разница, а спор большой. Кроме того Ротмистров указывает на большое количество артиллерии у противника, о количестве которой Замулин не упоминает ( нет военного образования?).
С другой стороны Ротмистров пишет что у него на 12.07.43 было 793 танка, сколько вышло в поле из отчета не ясно, однако можно предположить, что все. Итого получилось 700ГА+800СА =1500.

Замулин в 2013г. пишет: «под Прохоровкой непосредственно в боях участвовала 991 бронеединица, 724 и 267 — соответственно, из примерно 1100, которые стороны имели в строю утром.»
Бронеединицы? Но почему без учета БТР? Ведь в 5гта было 114 БА-64, 12 БА-10 и 29 БТР(scout) вместе 155 броне единиц. Если считать бронеединицы то получается 879 против 567. Всего 12.07 в поле под Прохоровкой было примерно 1446 единиц бронетехники.

Один субъективно преувеличивал, другой преуменьшал. Следовательно, достоверно приблизиться к объективной исторической реальности можно только рассматривая разные типы точек зрения.
Так сколько же было "танков противника"? Вопрос очень интересный, не говоря уже о наглядной демонстрации им сложности увеличения масштаба от кишлака до деревни, но в разных войнах.

По танкам хочется пять копеек добавить (да, гордо заявляю - Замулина читал :) ).

Ротмистров мог и не сильно врать, просто взял ещё больший масштаб, например - масштаб фронта. Ведь его армия не только к западу от Прохоровки пыталась наступать, но и южнее затыкала дыры от не менее активных действий немцев и там тоже. Но вот основные потери (как и основную известность) имеем западнее Прохоровки. Поэтому Замулин и приводит цифры по основному месту события, а Ротмистров наверняка ещё и резервный танковый корпус, не участвовавший в сражении, приплюсовал, то есть просто сложил все цифры по группе армий Юг в районе южнее Курска.

Ну и со стороны Ротмистрова потерю половины армии за один световой день надо же было как-то объяснять. Согласись он, что 300 немецких танков против его 800 выбили 400, немеркнущая слава победителя срочно была бы поставлена под вопрос. Хотя на самом деле значительный вклад в выбивание внесла ПТ артиллерия, но Ротмистров ведь выходец из сталинских времён, когда никого не интересовала артиллерия, если на самом верху считали важными только танки.

В общем по объективности истории тема актуальная. Но подходов к объективности как-то в ней не очень упоминается. Мне кажется, что историки, дабы показать единую картину, вынуждены удалять из неё детали. А детали-то и есть то главное, что отличает работу Замулина от Ротмистрова. И у Замулина деталей недостаточно, но всё же заметно больше. Поэтому на мой взгляд правильная работа историка должна показывать все известные детали. Да, технически сложно. Но без всех деталей не проследишь, а откуда же историк взял цифру в 700-800 танков противника. Получается необъективная картина, которую можно трактовать как желание Ротмистрова приукрасить свой провал. Но объективности ради - и у Замулина есть цифры, которые мне были непонятны, то есть и ему надо выкладывать больше данных.
 

Val

Принцепс сената
Ротмистров ведь выходец из сталинских времён, когда никого не интересовала артиллерия, если на самом верху считали важными только танки.
Вот те на... Вообще-то в те времена "на самом верху" артиллерию называли "богом войны".
 

alex55555

Эдил
Вот те на... Вообще-то в те времена "на самом верху" артиллерию называли "богом войны".
Там ещё и финнов назвали дурачками, сидящими в ДОТах и пьющими чай, но не способными на серьёзное наступление. Ветренные они были, наверное.
 

Val

Принцепс сената
Не совсем уловил связь. Уважаемый alex55555, Вы уверены, что отвечали именно на моё сообщение?
 

alex55555

Эдил
Не совсем уловил связь. Уважаемый alex55555, Вы уверены, что отвечали именно на моё сообщение?
Связь примерно такая - называть артиллерию "богом войны" вполне могли, но это не означает, что к оценке действий военных подходили на основе чего-то связанного с артиллерией. А как конкретно подходили к оценке - показывает пример из речи Сталина про дурачков, не способных наступать. Не было у Сталина достаточного понимания военных вопросов, что бы правильно оценить того же Ротмистрова. Поэтому рядом со Сталиным и появлялись Ворошиловы, Мехлисы, Кулики и прочие Будённые.

А Ротмистров пол армии спалил за день и на мой взгляд в этом прямо виноват. Независмо от того, как его оценивал Сталин. Хотя на фоне Куликов с Мехлисами, Ротмистров выглядит очень даже хорошо. Правда сравнивать нужно не с Мехлисами, а с Суворовым. например, ну да это уже другой вопрос.
 

Val

Принцепс сената
Извините, конечно, но какую-то ахинею Вы пишите. Об истинном отношении верховного советского верховного командования к артиллерии речи Сталина никак свидетельствовать не могут. Об этом отношении говорят лишь те организационные меры, которые предпринимались в отношении этого рода войск в ходе войны. Например, о строгом запрете направлять из госпиталей командный состав ПТО в другие части. Или статистика роста артиллерийских частей и выпуска боеприпасов к ним. И всё это в совокупности не позволяет говорить о какой-то недооценке артиллерии.
Что же касается степени компетентности Сталина в военных вопросах, то, опять же, ни о каком «недостаточном понимании» говорить не приходится. Он имел военный опыт, много учился в этом направлении самостоятельно и, безусловно, свой пост Верховного Главнокомандующего занимал по праву.
А об отношении к Ротмистрову – так это вообще какое-то недоразумение. Сталин в прямую поставил этому генералу в вину разгром вверенной ему ТА под Прохоровкой и собирался отдать под суд. Именно стараясь оправдаться, Ротмистров и написал свою памятную Записку на имя Сталина, которую затем, описывая Курскую битву, скрыл от потомков.
Поэтому что Вы имеете в виду, говоря о том ,что Сталин был неспособен по достоинству оценить Ротмистрова (при том ,что он его оценил точно также, как и Вы) – непонятно.
 

alex55555

Эдил
Об истинном отношении верховного советского верховного командования к артиллерии речи Сталина никак свидетельствовать не могут. Об этом отношении говорят лишь те организационные меры, которые предпринимались в отношении этого рода войск в ходе войны. Например, о строгом запрете направлять из госпиталей командный состав ПТО в другие части. Или статистика роста артиллерийских частей и выпуска боеприпасов к ним. И всё это в совокупности не позволяет говорить о какой-то недооценке артиллерии.
Ну да, финнов дурачками называл, а на артиллерию денег давал, значит артиллерию точно хорошо оценивал, так вас надо понимать? А если сравнить со статьями расходов на танки, на авиацию, кого тогда получится больше уважал?

Речь шла о способности выявить лучших. Ну и про ошибки тоже. Сталин выявил и поставил на главные посты - Ворошилова, Будённого, Кулика, Мехлиса. Ещё он уважал (по началу) Жукова, а после войны отправил его гусей пасти на урал (кстати - по заслугам). Ещё зауважал Рокоссовского, но тоже отправил, правда уже более ответственных телят пасти (в Польшу). И понадобилась целая Великая Отечественная, что бы он смог разобраться, чего стоят Жуковы и Будённые. Но всё равно Будённый с Ворошиловым рядом остались, а Рокоссовский где? А Рокоссовский в Польше.

Управленческая катастрофа начала ВОВ была прямым следствием отбора персоналий Сталиным. Прямым следствием его оценок и ошибок. И артиллерия на этом фоне так же не обойдена ошибками. Но эти ошибки не так заметны, ведь пушки были, пушки стреляли (хотя не все), но пушки было нечем возить, но координации между артиллеристами и другими родами войск не было, но немцы в разы больше тонн снарядов на нас выкинули, но, но, но...
Что же касается степени компетентности Сталина в военных вопросах, то, опять же, ни о каком «недостаточном понимании» говорить не приходится. Он имел военный опыт, много учился в этом направлении самостоятельно и, безусловно, свой пост Верховного Главнокомандующего занимал по праву.
На мой взгляд Сталин ни разу не соответствовал посту верховного. Я, конечно, обычный юзер и меня можно послать, но та чёрная дыра, которая по скромному заявлению некоего Болдина заставила "разбрестись по лесам" два мех.корпуса плюс кучу стрелковых частей (это когда Болдин командовал такими огромными силами и все эти силы просто "потерял", находясь в 100 км от места действия "на живописной лесной опушке"), так вот такая мега-аномалия не может быть следствием простой и понятной ошибки, которая случается со всяким. Это системная черта СССР, к сожалению. Она же проявилась и в Киевском особом округе, правда там не 100% мех.корпусов "разбрелось", а где-то 80-90, но тем не менее - очень впечатляющий показатель.

И кто же виноват? Ни разу не Сталин?

Сталин был хорош своей волей и работоспособностью. Был гибок в подковёрной возне. Был готов к жёстким мерам (в том числе по отношению к себе, но к другим расстрел применять можно многократно, в отличии от). Только вот качества руководства огромной страной обеспечить не мог. На всякий случай напомню - качество руководства, это когда цели достигаются наиболее эффективным способом. А СССР достигал цели способом простым, но неэффективным - он принуждал людей работать много, а получать мало. Принуждать Сталин умел, напрягать страну мог, но эффективно ли это было?
Сталин в прямую поставил этому генералу в вину разгром вверенной ему ТА под Прохоровкой и собирался отдать под суд. Именно стараясь оправдаться, Ротмистров и написал свою памятную Записку на имя Сталина, которую затем, описывая Курскую битву, скрыл от потомков.
Сталин понимал, что других "ротмистровых" у него нет (зато есть "кулики"), поэтому и не отдал под суд. Но он не понимал, а почему же нет других. Точнее понимал неправильно, а следовательно и не мог найти правильный выход.

СССР есть весьма яркий пример, демонстрирующий первостепенную важность уровня развития управления. В СССР управление подтянули в период от революции до середины 30-х. Но подтягивание это прошло по единственно доступному пути - при помощи передачи власти большому количеству "властителей", то есть людям. Не всем, конечно, но в некотором приближении можно считать тогдашний СССР демократией для партийцев. Далее не нашлось возможности для развития показавшей хорошие результаты системы, а персонально Сталин (как и большинство его окружавших) просто не видел других возможностей, кроме централизации власти. Вот и централизовал под себя. При этом убил эту самую демократию, которая для него создала мощную страну. В результате система управления ослабла и разложилась до уровня "армия разбрелась по лесам". Далее был призыв к "братьям и сёстрам", было смягчение централизации, было некоторое расширение демократии (Сталин прислушивался к военным и не расстреливал их сразу после очередного поражения). Но после войны эту минимальную демократию опять прижали (ибо зачем она теперь?). Потом пришёл Хрущёв и по сути не желая того частично опять разрешил ограниченную демократию. В СССР взрывным образом "попёрла" наука и культура. Но достаточно быстро на шею энтузиастам из народа сели чиновники и демократия опять скончалась. Ну и далее уже не проявлялась до горбачёвских времён. Но при Горбачёве она была спонтанной, без традиций, без понимания себя самой, молодой и абсолютно неопытной. Вот её и "повернули в нужном направлении", благо методы манипуляции на западе были давно отработаны.

Вот так Сталин повлиял на СССР. Правда не скажу, кто среди его окружения мог бы стать достойной заменой. Но взгляд на историю с точки зрения управления, надеюсь, немного пояснил.
 

VANO

Цензор
Я, конечно, обычный юзер....
В этой теме все обычные юзеры. Настоящих учёных, то есть людей, добывающих новые знания , за пределами античного раздела форума, мало. В этой теме совсем нет.
Лично я, как и прочие участники данного обсуждения, любитель истории, но не профессионал.
 

alex55555

Эдил
В этой теме все обычные юзеры.
Да, все мы обычные человеки :)

Но с точки зрения методологии науки и нужно как можно больше простых участников. Они, конечно, будут тратить на историю в разы меньше времени, чем профессионалы, но если их в 100 раз больше, то очевидно, что суммарное выделенное истории время будет как минимум на порядок больше, чем у профессионалов. Осталось только правильно организовать усилия миллионов непрофессионалов.
 

Val

Принцепс сената
Но с точки зрения методологии науки и нужно как можно больше простых участников. Они, конечно, будут тратить на историю в разы меньше времени, чем профессионалы, но если их в 100 раз больше, то очевидно, что суммарное выделенное истории время будет как минимум на порядок больше, чем у профессионалов. Осталось только правильно организовать усилия миллионов непрофессионалов.
Ну, всё - тему можно отправлять в "Антарктиду"...
 

VANO

Цензор
Но с точки зрения методологии науки и нужно как можно больше простых участников. Они, конечно, будут тратить на историю в разы меньше времени, чем профессионалы, но если их в 100 раз больше, то очевидно, что суммарное выделенное истории время будет как минимум на порядок больше, чем у профессионалов. Осталось только правильно организовать усилия миллионов непрофессионалов.
Не соглашусь). От непрофессионалов, как правило немного толку - что в истории. что в технических науках, что в естественных... Ну, если гений какой, или везунчик.
Везде нужны профессионалы - от сантехники до ядерной физики.
 

Sergniks

Претор
Не соглашусь). От непрофессионалов, как правило немного толку - что в истории. что в технических науках, что в естественных... Ну, если гений какой, или везунчик.
Везде нужны профессионалы - от сантехники до ядерной физики.
Не умаляя заслуг профессионалов, которые необходимы, хотел бы заметить, что в пионерских рабатах, в том числе в технике, роль профанов велика.
Примеры:
Вилбур Райт, изобретатель самолета, не закончил даже начальной школы.
Константин Циолковкий школьный курс сдал экстерном, и на учителя младших классов то же.
Гульельмо Маркони школный курс сдал эстерном, скорее заплатил, но не смог поступить даже в училище. Не знал, что радиоволны не проходят сквозь проводящие матерьялы и поэтому упрорствовал, вопреки науке, в том что, радио волны можно принимать за линией горизонта.
....
и таких примеров масса. Конечно не без везения и способностей.
 

VANO

Цензор
Не умаляя заслуг профессионалов, которые необходимы, хотел бы заметить, что в пионерских рабатах, в том числе в технике, роль профанов велика.
Примеры:
Вилбур Райт, изобретатель самолета, не закончил даже начальной школы.
Константин Циолковкий школьный курс сдал экстерном, и на учителя младших классов то же.
Гульельмо Маркони школный курс сдал эстерном, скорее заплатил, но не смог поступить даже в училище. Не знал, что радиоволны не проходят сквозь проводящие матерьялы и поэтому упрорствовал, вопреки науке, в том что, радио волны можно принимать за линией горизонта.
....
и таких примеров масса. Конечно не без везения и способностей.
Не спорю. Были любители-астрономы, которые чего-то первыми увидели в свой телескоп, наверняка были любители-историки, тоже чегой-то раскопавшие.
Отмечу впрочем, что профессионалом можно стать и помимо формального образования - путём самообразования и опыта работы. Такое и в обычной жизни сплошь и рядом - хоть и не в науке. Для науки ещё и способности нужны - только единицы, а то и доли %, способны работать в науке.
 

Sergniks

Претор
Были любители-астрономы, которые чего-то первыми увидели в свой телескоп, наверняка были любители-историки, тоже чегой-то раскопавшие.
Торговец, любитель истории Шлиман, раскопал, хоть и варварски Трою. Может вычеркнем?

Похоже назревает отдельная тема о любителях и проффессионалах.
 

alex55555

Эдил
Не соглашусь). От непрофессионалов, как правило немного толку - что в истории. что в технических науках, что в естественных...
Вот простой расчёт:

Если, например, мы бы задались целью написать истинную историю ВОВ, а не лубочную и отрывочную версию, то нам нужна обработка данных по всем фронтам до уровня хотя бы дивизии за весь период боевых действий. Имеем штук 300 дивизий, действовавших 47 месяцев, то есть грубо 15000 месяцев с дивизионными документами. Дивизионные документы обычно достаточно скромно плодились в течении месяца, это планы, приказы, карты, сводки потерь, ведомости получений и ещё что-то, мне менее знакомое. Планов и приказов с картами хорошо если по штуке в день было, а чаще гораздо меньше, сводки потерь вообще иногда могли раз в месяц давать (спокойные периоды), но могли и раз в несколько дней. Данные по поступлению ресурсов опять же чаще всего весьма редки - хорошо если раз в неделю. Прибавим всё остальное неучтённое выше и получим один-два документа в день. Такой объём любители смогут прочитать ну как минимум в реальном времени действия дивизии, то есть по одному-два документа в день. В таком неспешном темпе 1000 любителей разгребут всю ВОВ за 15 месяцев. Если будут разгребать в два раза медленнее - разгребут за 30 месяцев. То есть за пару лет не напрягаясь всего лишь один из 100 000 взрослых в стране создаст правдивую и полную историю ВОВ. Этого вам мало?

Если мало, давайте вспомним о социально значимых темах (помимо ВОВ). Например - голодомор. О нём спорят и тычут пальцем в труды учёных, но только ни кто этим трудам не верит, ведь учёные-то явно дифференцированы по признаку принадлежности к той или иной группе влияния (возьмите например украинских "учёных" с их древними украми). И вот на фоне этого разброда и шатания можно было бы провести коллективную работу по выуживанию из архивных данных полного массива информации по снабжению и поставкам по затронутым голодомором регионам года за три. Здесь не только полнота станет важна, но гораздо важнее будет непредвзятость анализа, ведь тысяча любителей, да ещё и постоянно меняющиеся в течении времени существования прожекта, это абсолютно аморфная с точки зрения подверженности влияниям группа. Плюс в этой группе элементарно вводится общественный контроль - открываем ФИО работавшего с телефоном и добавляем ещё человек 10 на повторную выборочную сверку. Ну и просто любой желающий может сам всё сверить, лишь бы доступ к архивам был. Остаётся только провести выкладывание сканов архивов в сеть и всё - все условия для работы созданы. Правда последний момент нереализуем в нашей системе, ибо чиновники цену назначат на порядки больше себестоимости, а правительство, естественно, откажется деньги дать. Но тем не менее - суть и простота предлагаемого подхода (при правильном правительстве), надеюсь, всем понятно.
 
Верх