Присоединение Крыма

[worden]

Но какую "они" должны нести "основную ответственность"? В чём она заключается?

Я не понимаю, о чем Вы хотите меня спросить.

 

[Dedal]

Это значит, что они добивались эскалации насилия и сделали для этого больше, чем остальные.

Кто были эти лица с ленточками, мы не знаем, чего они добивались- мы не знаем, какими мотивами руководствовались- не ведаем, но здание подожгли националисты, выпрыгнувших добивали националисты, и избивали спасшихся и вытащенных на площадь, так же националисты. Поэтому искать таинственные силы, когда есть совершенно однозначный, и не скрывающий свои знамён, виновник, глупый цинизм.

 

[worden]

Кто были эти лица с ленточками, мы не знаем, чего они добивались- мы не знаем, какими мотивами руководствовались- не ведаем,

Действительно? Как удобно.

Скажите, а если Ваш дом подожжет неизвестно кто в маске, Вы тоже скажете, что обвинять его - глупый цинизм?

но здание подожгли националисты, выпрыгнувших добивали националисты, и избивали спасшихся и вытащенных на площадь, так же националисты.

Просто так пошли, взяли и подожгли, а больше никто здесь ни при чем. Удобная позиция.

Поэтому искать таинственные силы

Очень таинственные силы.

Вообще-то говорить о "таинственности" ничуть не скрывавшихся провокаторов - это и есть глупый цинизм. Ну точнее умный, когда очень нужно свалить ответственность на определенную сторону.

 

[Alaricus]

Я не понимаю, о чем Вы хотите меня спросить.

Смерть людей, погибших в Одессе, наступила в результате преступления? Кто виновен в его совершении?

 

[worden]

Смерть людей, погибших в Одессе, наступила в результате преступления? Кто виновен в его совершении?

Есть непосредственные виновники - те, кто убивал или поджигал здание, есть те, кто их подтолкнул.

Виновны в большей степени вторые, разумеется.

 

[Dedal]

Действительно? Как удобно.

Удобно? "Говорить правду легко и приятно" Я констатирую факты.

Скажите, а если Ваш дом подожжет неизвестно кто в маске, Вы тоже скажете, что обвинять его - глупый цинизм?

Отчего же? Виновен будет именно тот, в маске, как виновны подонки в масках, пожегшие одесский ДП

Просто так пошли, взяли и подожгли, а больше никто здесь ни при чем. Удобная позиция.

Возможно, что при чём, кто-то ещё. Но есть конкретные организации , не скрывающие своего участия, даже наоборот: похваляющиеся им, и это именно национал-патриоты различный мастей , окормляемые нынешней киевской властью.

Очень таинственные силы.

Вообще-то говорить о "таинственности" ничуть не скрывавшихся провокаторов - это и есть глупый цинизм. Ну точнее умный, когда очень нужно свалить ответственность на определенную сторону.

Что значит "не скрывавшихся" ? Может Вы откроете миру глаза? Я прочёл массу статей на тему одесского погрома, но конкретной принадлежности стрелков, перебегавших, то на одну , то на другую сторону не выявил. И не я один...Может Вы обладаете некими спритуалистическими источниками?

А вот те кто поджигал, добивал, не позволял тушить -эти все налицо и горды своей патриотической ролью.

 

[Dedal]

Есть непосредственные виновники - те, кто убивал или поджигал здание, есть те, кто их подтолкнул.

Виновны в большей степени вторые, разумеется.

Кто же эти вторые??? Я позволю себе угадать: это Путин?????????????

 

[worden]

Удобно? "Говорить правду легко и приятно" Я констатирую факты.

Нет, Вы старательно отводите внимание от организаторов преступления.

Отчего же? Виновен будет именно тот, в маске,

Значит, не всегда Вам мешает то, что "кто были - мы не знаем"? Удобная избирательность.

Возможно, что при чём, кто-то ещё.

Ах, "возможно"? Какая удивительная деликатность, надо полагать, Вы не видели доказательств наличия провокаторов, распалявших толпу? Что-то не верится.

Но есть конкретные организации , не скрывающие своего участия,

..Поэтому мы постараемся больше никого не замечать.

Что значит "не скрывавшихся" ? Может Вы откроете миру глаза? Я прочёл массу статей на тему одесского погрома, но конкретной принадлежности стрелков, перебегавших, то на одну , то на другую сторону не выявил.

Это значит, что они открыто появляются на множестве фотографий, видео, в свидетельствах очевидцев, и нет никого, кто бы сомневался в их наличии.

 

[worden]

Кто же эти вторые???

Провокаторы, которых считала "своими" значительная часть "антимайдана" и которые весьма вольготно чувствовали себя за спинами у милиции.

На кого они работали - вопрос интересный, но для констатации того факта, что некто извне был заинтересован спровоцировать насилие и добился этого, знать конкретные имена не требуется.

 

[Alaricus]

Есть непосредственные виновники - те, кто убивал или поджигал здание, есть те, кто их подтолкнул.

Кто-нибудь из них привлечён к ответственности? Не "основной", а просто уголовной?

Виновны в большей степени вторые, разумеется.

Это исключат ответственность первых?

 

[worden]

Кто-нибудь из них привлечён к ответственности? Не "основной", а просто уголовной?

Нет, разумеется. А при чем тут "уголовная" "ответственность"?

Это исключат ответственность первых?

Конечно, нет. Если я заплачу кому-то деньги за совершение преступления, его ответственность тоже не исключает мою. Но моя больше.

 

[Dedal]

Нет, Вы старательно отводите внимание от организаторов преступления.

Почему отвожу? Они мне ведомы. Они сидят в Киеве. Могу пофамильно, если это нужно для расстрела

Значит, не всегда Вам мешает то, что "кто были - мы не знаем"? Удобная избирательность.

Отчего? Вы же сказали, в условиях задачи, кто поджёг. Он и виновен , а искать того таинственного, кто его надоумил, предположить, что это жидо-масоны или путиноиды -это можно..о это только нездоровые фантазии

Ах, "возможно"? Какая удивительная деликатность, надо полагать, Вы не видели доказательств наличия провокаторов, распалявших толпу?

Видел, но кто они? на кого работали?

..Поэтому мы постараемся больше никого не замечать.

А что нужно замечать, если есть тот, кто поджигал, убивал? Давайте спросим у них, кто надоумил, а не будем полагаться на сны Вордена.

Это значит, что они открыто появляются на множестве фотографий, видео, в свидетельствах очевидцев, и нет никого, кто бы сомневался в их наличии.

Там виден Путин? Нет? А кто? Кто приходил к Вам во снах?

 

[Герш/]

Интересная серия постов с разбором происходившего в Одессе 2 мая. С этих 2-х и далее:
http://fat-yankey.livejournal.com/135386.html
http://fat-yankey.livejournal.com/135881.html

 

[kinhito]

Я ошибаюсь и Вы на самом деле считаете, что отвественность за гибель людей в ДП лежит на тех, кто их там осадил? Если да, то я готов изменить свою т. зрения.

Я не в курсе. Расследование обстоятельств уже завершено?

 

[worden]

Почему отвожу? Они мне ведомы. Они сидят в Киеве. Могу пофамильно, если это нужно для расстрела

Я полагаю, что Вам неизвестен тот, кто нанял провокаторов. Нет?

Отчего? Вы же сказали, в условиях задачи, кто поджёг.

То есть, не всегда Вам мешает то, что нельзя точно установить личность виновника. Только в случае "красноленточников" это служит аргументом.

Он и виновен , а искать того таинственного, кто его надоумил,

Опять про "таинственного"?

Видел, но кто они? на кого работали?

Ну, про "кто они" мы уже выяснили, что в случае с неизвестным поджигателем это не имеет значения. На кого работали - неизвестно, но в общем-то предположить можно.

А что нужно замечать, если есть тот, кто поджигал, убивал?

Ну если надо обвинить кого-то - то лучше не замечать; а если установить основного виновника - надо включить голову и подумать, нет ли связи между провокаторами, размахивавшими автоматическим оружием перед носом у взбешенной толпы, и последующими действиями этой толпы.

 

[b-graf]

+1 Дал ссылку на журнал Куртукова в теме про Украину

 

[Dedal]

Я не в курсе. Расследование обстоятельств уже завершено?

А кто заинтересован в его расследовании? Кто расследует, те кто заказал , не так ли?

 

[Val]

Я не в курсе. Расследование обстоятельств уже завершено?

Гм, а почему, если, как Вы считаете, расследование обстоятельств дела ещё не завершено, я должне быть в их курсе?

 

[kinhito]

Как минимум (как минимум!) поведение жертв в ДП было неразумным ровно в такой же степени, что и погибших на Майдане. Эти две ситуации полностью зеркальны. Вы согласны с этим?

В общем - да. Развитие событий с ноября определялось эмоциями. Никаких хитроумных планов совершения "фашистского переворота" не просматривается.
Что касается расстреляных снайперами - возможно некоторые погибли пытаясь вытащить раненых из-под огня. Я не курсе - такое впечатление сложилось после просмотра Ютюба.

 

[Dedal]

Я полагаю, что Вам неизвестен тот, кто нанял провокаторов. Нет?

Мне опять угадать? Готов сделать Вам приятно: это страшный Пу. Да?

То есть, не всегда Вам мешает то, что нельзя точно установить личность виновника. Только в случае "красноленточников" это служит аргументом.

Не понял. Поджёг тот кто в маске, он назван Вами, а для меня это очень авторитетно, поэтому у меня нет ни малейших сомнений.

Ну, про "кто они" мы уже выяснили,

Правда? Я не заметил.

На кого работали - неизвестно, но в общем-то предположить можно.

Опять он?? Опять?? Нужно усмирять фантазию, дорогой Ворден...иначе злой Пу будет приходить к Вам, в ночных кошмарах.

, и последующими действиями этой толпы.

Это будут только предположения, фантазии, предположения..А вот убийцы известны, совершенно бесспорно. Но их Вы называть ,от чего то, избегаете...Но охотно фантазируете на всякие конспиралогические темы, лишь бы не назвать убийц по имени. Почему?