Сериал Друзья

[Aurelius Sulpicius]

Аврелий, не выводите меня на очередной виток этого спора Зафиксируем разногласия по этому вопросу. Скажу только, что я простила бы если б человек взял вину на себя за свой проступок и не простила бы, если б он попытался подобным образов оправдываться.

Эмилия, извините, но Вы применяете двойные стандарты к девушке Рэйчел и парню Россу, фактически дискриминируя Росса по гендерному признаку.

Вину Росса в измене не отрицаю, но все-таки Рэйел тоже не права.

Мне кажется, несмотря на ее восприятие мира, ей тяжело, у нее нет семьи и ее это мучает. Она очень хочет помириться с сестрой, но каждый раз получает по носу, хочет найти отца, а тот ее просто боится. Бабушка умерла. Мне кажется, до появления Майка это давило на нее.

Эмилия, Вы слишком хорошего мнения о Фиби. У нее нашлась родная мать - и как она ее встретила?

 

[garry]

Гарри, дело в том, что Росс говорит, что любит Рейчел. На мой взгляд, если человек любит, то не спит с другими пока есть возможность восстановить отношения.

Вы совершенно неправы. Сколько в жизни примеров, когда мужчина живёт (и спит) с одной женщиной, а любит в душе при этом другую. Вы вот "Унесённые ветром" читали? Там весь сюжет на этом построен.

Если спит, то я начинаю здорово сомневаться в наличии любви. Также как сомневается в ней Рейчел.

А зря. Любовь существует. Просто вы не понимаете мужскую психологию. Мужчина относится к физической близости с женщиной иначе, чем женщина. Для неё если есть любимый мужчина других не существует и даже при неуверенном (как в эпизоде сериала) разрыве это так. Для него самым эффективным способом меньше страдать при разрыве - срочно искать другую женщину. Причём новая женщина ему нужна для поднятия самооценки, для утешения и т.д. Разумеется, что к новой женщине он не будет испытывать тех же чувств, как к старой (любимой), но без немедленного поиска новой женщины мужчина страдает многократно сильнее. Мужская позиция - не плакать лицом в подушку, а срочно искать другую женщину для успокоения.

 

[Aurelius Sulpicius]

Гарри, Вы заблуждаетесь: Росс явно не стремился срочно искать замену Рэйчел, он тосковал по Рэйчел.

 

[Aemilia]

Эмилия, извините, но Вы применяете двойные стандарты к девушке Рэйчел и парню Россу, фактически дискриминируя Росса по гендерному признаку. Вину Росса в измене не отрицаю, но все-таки Рэйел тоже не права.

Ничего подобного. Я не говорю, что Рейчел во всем права по определению, так как она девушка. Я говорю, что в ситуации с изменой права она, так как не она легла в постель к другому человеку. Вот и все.
Она доводила Росса в отношениях, да. И я не считаю, что это правильно. Но это другой вопрос.

Эмилия, Вы слишком хорошего мнения о Фиби. У нее нашлась родная мать - и как она ее встретила?

Эта мать ее бросила. Конечно, первая реакция, это боль и обида. Но ведь потом они нормально общались дальше, Фиби радовалась ей.

 

[Aurelius Sulpicius]

Ничего подобного. Я не говорю, что Рейчел во всем права по определению, так как она девушка. Я говорю, что в ситуации с изменой права она, так как не она легла в постель к другому человеку. Вот и все.
Она доводила Росса в отношениях, да. И я не считаю, что это правильно. Но это другой вопрос.

А почему другой вопрос? Почему Вы не рассматриваете это все в комплексе их взаимоотношений?

 

[Aemilia]

Вы совершенно неправы. Сколько в жизни примеров, когда мужчина живёт (и спит) с одной женщиной, а любит в душе при этом другую. Вы вот "Унесённые ветром" читали? Там весь сюжет на этом построен.

Мне очень стыдно, Гарри, не читала Но я обязуюсь в возможно скором времени прочитать.
Насчет такой жизни. Ну что я могу сказать, весьма сочувствую и считаю это некрасивым по отношению к той, с кем человек живет, не любя.

А зря. Любовь существует. Просто вы не понимаете мужскую психологию.

Я не спорю, что существует. Но если человек изменит, я стану сомневаться в любви. Я считаю, что уход к другой это повод засомневаться в чувствах.

Мужская позиция - не плакать лицом в подушку, а срочно искать другую женщину для успокоения.

Тогда нечего оправдываться, а если уж быть мужчиной, то до конца и признать собственный косяк ради любимой женщины.

 

[Aemilia]

А почему другой вопрос? Почему Вы не рассматриваете это все в комплексе их взаимоотношений?

Потому что именно такую Росс ее и любит. И она любит его таким вот немного не от мира сего, бестолковым и прочее. Поэтому обсуждать их взаимные недостатки не вижу смысла, они знали о них и шли на это сознательно.

 

[Aurelius Sulpicius]

Отлично! Значит, Рэйчел должна была простить Росса сразу же, без дополнительных условий.
Но не простила.

 

[Aemilia]

Отлично! Значит, Рэйчел должна была простить Росса сразу же, без дополнительных условий.
Но не простила.

Аврелий, принимать человека со всеми недостатками и прощать измену, это несколько разные вещи.

 

[Aurelius Sulpicius]

Это поэтому же то? Если любит - то должна простить, ведь его измена - это его недостаток.

 

[Aemilia]

Это поэтому же то? Если любит - то должна простить, ведь его измена - это его недостаток.

Аврелий, Вы сейчас серьезно говорите, что измена -это недостаток?

 

[Aurelius Sulpicius]

Не совсем. Однако Рэйчел даже не желает постараться понять. что толкнуло Росса к измене, как будто бы он на ровном месте вдруг взял - и изменил ей. То есть у Рэйчел напрочь отсутствует самокритика - и это плохо.

 

[Aemilia]

Не совсем. Однако Рэйчел даже не желает постараться понять. что толкнуло Росса к измене, как будто бы он на ровном месте вдруг взял - и изменил ей. То есть у Рэйчел напрочь отсутствует самокритика - и это плохо.

Насчет отсутствия самокритики согласна. Я уже писала, что не спорю, что Рейч эгоистичная, капризная и прочая, и прочая. Но потом она пошла к нему навстречу, хотела вернуть отношения при условии, что Росс возьмет на себя ответственность за ту девицу из ксероксаю. Но нет.
Аврелий, скажите, неужели признать открыто свою ошибку и нести за нее ответственность -это слишком большой подвиг для того, кто любит, чтобы вернуть любимого? По-моему, так и нужно поступать даже когда на карте ничего не стоит. Но когда такова ситуация, неужели это слишком большая плата за возвращение любимого человека?

 

[Aurelius Sulpicius]

А что такое "нести ответственность за ту девушку"? Росс признал свою вину в измене - что ей еще надо? Сломать Росса через колено? По счастью, тогда ей это не удалось.

 

[Aemilia]

А что такое "нести ответственность за ту девушку"? Росс признал свою вину в измене - что ей еще надо? Сломать Росса через колено? По счастью, тогда ей это не удалось.

Нет, не сломать через колено. Когда они после этого лежали в постели она сказала ему что-то вроде "я рада, что ты взял на себя ответственность за эту девушку, я вижу как ты повзрослел и снова могу тебе доверять". В ответ Росс завопил свое коронное: У нас был перерыв в отношениях!
А если б промолчал все было бы нормально. Это означает, что Росс настолько внутренне считал себя невиновным, что не смог выдержать этих слов.

 

[Aurelius Sulpicius]

А почему он должен молчать? Рэйчел свалила на него всю вину, как будто бы он просто так взял - и изменил. А то, что ее поведение было небезупречно, она обсуждать не хочет.

 

[Aemilia]

А почему он должен молчать? Рэйчел свалила на него всю вину, как будто бы он просто так взял - и изменил. А то, что ее поведение было небезупречно, она обсуждать не хочет.

Аврелий, но взял же и изменил он. Она уже тоже признавала, что ее поведение небезупречно, но более виноват в этой ситуации Росс и я просто не могу понять, что же это за любовь такая, которой принципиальнее не признавать свою вину, чем вернуть любимого человека.

 

[Aurelius Sulpicius]

Аврелий, но взял же и изменил он. Она уже тоже признавала, что ее поведение небезупречно, но более виноват в этой ситуации Росс и я просто не могу понять, что же это за любовь такая, которой принципиальнее не признавать свою вину, чем вернуть любимого человека.

Вот! :excl: Эмилия - Ваши слова классно характеризуют наше общее - как оказалось - недоумение по поводу Рэйчел! :excl:

(

)

 

[Aemilia]

E=Aurelius Sulpicius, Nov 4 2009, 17:47]Вот! :excl: Эмилия - Ваши слова классно характеризуют наше общее - как оказалось - недоумение по поводу Рэйчел! :excl: [IMG]style_emoticons/

Мне другое интереснее, вот из ребят Чендлер и Росс (Джо не берем ввиду явной комичности и перегибов с его персонажем) кто из них Вам наиболее симпатичен? Мы с Гарри сошлись на Чендлере, а Ваше мнение?

Вот ничего не могу с собой поделать, мне очень нравится жених Фиби Майк. Я искренее рада, что они встретились, хотя за то, как они встретились Джо пристукнуть мало. [IMG]style_emoticons/

 

[Aurelius Sulpicius]

Аврелий, давайте заканчивать ветку с Россом и Рейчел, а то я скоро почувствую себя как Джо, который вынужден был скрывать отношения Моники и Чендлера и при этом не получал компенсации в виде этих самых отношений

Давайте заканчивать.

Хотя эту ситуацию можно былор вновь и вновь обсудить еще столько раз!

Мне другое интереснее, вот из ребят Чендлер и Росс (Джо не берем ввиду явной комичности и перегибов с его персонажем) кто из них Вам наиболее симпатичен? Мы с Гарри сошлись на Чендлере, а Ваше мнение?

Однозначно - Росс.

Вот ничего не могу с собой поделать, мне очень нравится жених Фиби Майк. Я искренее рада, что они встретились, хотя за то, как они встретились Джо пристукнуть мало.

Майк - классный парень, но зачем он испортил себе жизнь, связав себя с Фиби? Любовь зла - полюбил он и Фиби.