Украина-14

[Aurelius Sulpicius]

А если нет, то кому от этого плохо.

Русскоязычным жителям Львова.
Вы считаете,что из-за плохого знания украинского языка они должны уехать из Львова?

Сульпиций, я здесь живу. Это пример

Поверьте, AlterEgo, мне ситуация в Украине знакома лучше, чем многим российским участникам ншего Форума.

 

[Dedal]

Поверьте, AlterEgo, мне ситуация в Украине знакома лучше, чем многим российским участникам ншего Форума.

А лучше чем мне?

 

[AlterEgo]

Зачем тогда самому поступать так же и потом ссылаться на то, что все так делают?

Ok. К сведению принял. Дальнейшую дискуссию считаю бесполезной, за неимением аргументов у оппонентов.
А язык, чёрт с ним, пуская вводят, если кому надо.

 

[Dedal]

Ok. К сведению принял. Дальнейшую дискуссию считаю бесполезной, за неимением аргументов у оппонентов.

А я вхожу в число этих оппонентов?

А язык, чёрт с ним, пуская вводят, если кому надо.

ОК ...так и скажу при случае- вводите, сам АльтерЭго разрешил.

 

[Aurelius Sulpicius]

А лучше чем мне?

Разумеется, нет.

 

[Aurelius Sulpicius]

Ok. К сведению принял. Дальнейшую дискуссию считаю бесполезной, за неимением аргументов у оппонентов.
А язык, чёрт с ним, пуская вводят, если кому надо.

Изумительная аргументация.

 

[Dedal]

Разумеется, нет.

Тогда поверьте: Вы сгущаете краски. Проблема есть, но далеко не столь остра, как Вам рисуется.

 

[Aurelius Sulpicius]

Дедал, Вы говорите только о Киеве или и о Западной Украине? В Киеве - охотно верпю и нискольок не сомневаюсь - можно говорить хоть по-украински, хоть по -русски. А вот на Западной Украине ситуация сложнее, при этом каждое обострение политической обстановки ухудшает отношение украиноговорящих львовян к русскоговорящим землякам.

 

[Dedal]

Дедал, Вы говорите только о Киеве или и о Западной Украине? В Киеве - охотно верпю и нискольок не сомневаюсь - можно говорить хоть по-украински, хоть по -русски. А вот на Западной Украине ситуация сложнее, при этом каждое обострение политической обстановки ухудшает отношение украиноговорящих львовян к русскоговорящим землякам.

Не знаю, но то, что мне известно ничем душерездирающим не пахнет... Нормально живут... само собой запад более националистичен, но до крайностей теперь уже далеко.

 

[Aurelius Sulpicius]

В начале 90-х там было просто опасно говорить по-русски на улицах, в транспорте и в магазинах. Сейчас, конечно же, спокойнее, но сложности могут возникнуть - хотя бы и на бытовом уровне.

 

[Dedal]

В начале 90-х там было просто опасно говорить по-русски на улицах, в транспорте и в магазинах. Сейчас, конечно же, спокойнее, но сложности могут возникнуть - хотя бы и на бытовом уровне.

Стоп-стоп...в начале-средине 90-х не спорю, факт имел место, очередной всплеск был 2004- первой половине 2005г... но теперь явный откат. Я могу констатировать очень полезную прививку от крайностей вакциной под именем: "оранжевая революция". Надеюсь её хватит стране надолго.... впрочем я боюсь прогнозировать, чем кончится нынешний кризис инспирированый Ющенко... Тут ,при некоторых условиях, могут быть пущены в бой весьма опасные средства.

 

[Aurelius Sulpicius]

В Западной Украине антирусские настроения подспудно весьма сильны - будет ли это кто-то отрицать? Когда отношения между Россией и Украиной нейтральные или хорошие, ситуация сглаживается, при первых же признаках обострения ситуации (как сейчас, или как во время газового кризиса) все усугубляется.

 

[AlterEgo]

А я вхожу в число этих оппонентов?

Вот у Вас есть аргументы, но я их разбил в пух и прах

"Кому должен - всем прощаю".

Раз уж Вы зацепились за антиукраинский анекдот, думаю, имею право зацепиться за пословицу. Разведём флейм ещё страниц на пять. Считаю категорически неприемлемым слышать эту пословицу по отношению к себе. Кто знает, подтвердит. Это раз.
Два. Я так и не услышал ответ на вопрос: "Кто будет платить за введение ещё одного государственного языка?" Уважаемый Виктор Фёдорович, наш премьер-министр, утверждает, что денег в стране на излишние манёвры нет. Уж допустим, что Вы более моего осведомлены о жизни на Украине, но уж в сфере государственных финансов Виктору Фёдоровичу равных нет. Итак, кто же оплатит вывески, дощечки, "Вестники", переводчиков и т.д.

 

[Dedal]

В Западной Украине антирусские настроения подспудно весьма сильны - будет ли это кто-то отрицать? Когда отношения между Россией и Украиной нейтральные или хорошие, ситуация сглаживается, при первых же признаках обострения ситуации (как сейчас, или как во время газового кризиса) все усугубляется.

А зимой холодно, а вода мокрая... и что? Я же сказал, что на западной националистические настроения сильнее чем в прочей Украине. Это факт. Надо думать и в Росии есть неоднородные отношения к разным вопросам внешней и внутренней политики.

 

[Dedal]

Вот у Вас есть аргументы, но я их разбил в пух и прах

Серьёзно? А где я был в эти грустные минуты? Я как то не заметил....

 

[Dedal]

АльтерЭго, а в какую цифру Вы оцениваете затраты на билингву?

 

[AlterEgo]

Звучала цифра в 4 млрд. Я смотрел дебаты, там спрашивали у представителя калолицых: "Почему, дескать, невыполнено предвыборное обещание?" Он и объяснил. Думаю цифра завышена, миллиарда полтора наших деревянных, на глазок. Боюсь садиться за расчёты, приведу ненароком цифру, обижу кого-нибудь. Мало ли.

 

[Aurelius Sulpicius]

Раз уж Вы зацепились за антиукраинский анекдот, думаю, имею право зацепиться за пословицу. Разведём флейм ещё страниц на пять. Считаю категорически неприемлемым слышать эту пословицу по отношению к себе. Кто знает, подтвердит. Это раз.

Не проблема: прошу извинить меня за то, что применил эту фразу в качестве комментария Ваших слов.
Фраза удалена из текста соответствующего сообщения.

 

[Dedal]

Звучала цифра в 4 млрд. Я смотрел дебаты, там спрашивали у представителя калолицых: "Почему, дескать, невыполнено предвыборное обещание?" Он и объяснил. Думаю цифра завышена, миллиарда полтора наших деревянных, на глазок. Боюсь садиться за расчёты, приведу ненароком цифру, обижу кого-нибудь. Мало ли.

Я думаю в несколько раз, а может и на порядок... Причина отказа иная. Я не очень пойму ,что будет стоить мой аргумент с судебной системой? Не очень представляю огромность масштаба затрат на разрешение вести документацию на двух языках... А что будет стоить разрешение вести лекции, сдавать экзамены и тп на двух языках где это не касается филологии... Поведайте ....

Кстати ...А где девался пух от моих аргументов?

 

[AlterEgo]

Фраза удалена из текста соответствующего сообщения.

Это зря. Теперь будет флейм страниц на 12, что сказал Сульпиций и что ему ответил АльтерЭго. С разбором соответствующих анекдотов, прибауток, катренов Нострадамуса и нотных станов. Меня "пункт два" интересует.