В мире животных

[Эльдар]

Прошу пояснить Вашу мысль - не понял ее.

Для борьбы с крысами, Вы готовы смириться с агрессией бездомных собак, а для борьбы с собаками не готовы быть свидетелями (или не быть свидетелями, а просто осознавать этот факт) борьбы с ними.

 

[Usufrukt]

Кстати, уничтожение всегда вызывает повышенное размножение. Происходит омолаживание популяции.
При разрушении структуры популяции происходит перегруппировка на изменение участка. Омоложение и изменение структуры участков ведет за собой увеличение подвижности. Все эти параметры: омолаживание популяции, увеличение подвижности и внесение большой хаотичности - крайне неблагоприятны с точки зрения эпизоотической ситуации. Отлов провоцирует популяцию на негативную реакцию и явно опасное поведение.

Это выводы специалистов.

 

[Эльдар]

Точно замечено. Думаю, количество людей, пострадавших от бродячих собак и от домашних собак бойцовских пород по крайней мере сопоставимо, а может быть, от вторых пострадавших и больше.

Проблема агрессии домашних собак, связана не с фактом их существования, а с отсутствием правовых норм, регулирующих порядок содержания агрессирных пород собак.

 

[Эльдар]

Кстати, уничтожение всегда вызывает повышенное размножение. Происходит омолаживание популяции.
При разрушении структуры популяции происходит перегруппировка на изменение участка. Омоложение и изменение структуры участков ведет за собой увеличение подвижности. Все эти параметры: омолаживание популяции, увеличение подвижности и внесение большой хаотичности - крайне неблагоприятны с точки зрения эпизоотической ситуации. Отлов провоцирует популяцию на негативную реакцию и явно опасное поведение.

Вот поэтому и нужно уничтожать всех поголовно.

 

[Эльдар]

С бродячими собаками нужно бороться, выявлять стаи, ловить их и либо усыплять, либо стерилизовать,

И куда девать стерилизованных?

отдельных собак, думаю, можно не трогать - если только не появляется сведений, что она на кого-то напала.

Подождать пока она натворит что-либо аналогичное описанному Феликсом?

 

[Usufrukt]

Вот поэтому и нужно уничтожать всех поголовно.

Кому нужно, а кому не нужно. Мне вот не нужно. Никому моих щукинских рыжиков не дам в обиду. Серьезно, кстати. Если буду проходить мимо, а там какие-нибудь гастарбайтеры будут их ловить, буду защищать.

 

[Эльдар]

И делать это должны небольшие команды специально подготовленных людей. От непрофессионалов все равно пользы не будет - только беспорядок.

Нсколько я знаю, специалистов по отлову бродячих животных нигде не готовят.

 

[Эльдар]

Кому нужно, а кому не нужно. Мне вот не нужно. Никому моих щукинских рыжиков не дам в обиду. Серьезно, кстати. Если буду проходить мимо, а там какие-нибудь гастарбайтеры будут их ловить, буду защищать.

Возьмите их к себе домой.

 

[Usufrukt]

Возьмите их к себе домой.

А они, вроде, не просились ко мне.

 

[Alaricus]

Крысы не являются конкурентами собак. Их ниши перекрывают друг друга лишь частично.

Какие-нибудь мезозойские протохомячки тоже не были конкурентом тираннозавру-рексу.
И почему это в городской среде крысы не являются конкурентами собак? Это в дикой природе первые грызуны, а вторые - хищники, в городе же и те, и другие существуют за счёт отходов человеческой деятельности.

 

[Эльдар]

Котировки, однако, стремительно растут.
Пора составлять бизнес-план.

Аларих, а Вы так и не раскрыли того, что Вы имели ввиду под фразой "ситуация изменилась".
Вы считаете, что раньше бродячих собак не было?

 

[Felix]

Точно замечено. Думаю, количество людей, пострадавших от бродячих собак и от домашних собак бойцовских пород по крайней мере сопоставимо, а может быть, от вторых пострадавших и больше.

Думаю тут предмет регулирования все таки разный. Ответсвенность владельцев это одно, а бродячие собаки все таки другое, т.к. за них ответственности вообще никто не несет

 

[Aurelius Sulpicius]

Для борьбы с крысами, Вы готовы смириться с агрессией бездомных собак, а для борьбы с собаками не готовы быть свидетелями (или не быть свидетелями, а просто осознавать этот факт) борьбы с ними.

А вот здесь разрешите мне обратиться к только что приведеному мнению Алариха:

Конкуренция собак и крыс в городе - процесс естественный, не направялемый человеком, вряд ли его можно назвать "борьбою зла со злом".

Борьба крыс и собак - процесс естественный, поэтому как минимум снимаются этические проблемы, связанные с самим фактом участия человека в уточтожении кого-либо.

 

[Aurelius Sulpicius]

Проблема агрессии домашних собак, связана не с фактом их существования, а с отсутствием правовых норм, регулирующих порядок содержания агрессирных пород собак.

Скорее это связано с отсутствием практики применения соответствующего уголовного законодательства, либо реальной практикой применения гражданского законодательтва.

Кстати - у меня есть опыт проведения процесса по взысканию стоимости домашней собаки, загрызенной бойцовым псом соседа. Судебная, а затем исполнительная процедура оказались эффективны - ответчик, то есть владелец бойцовской собаки, выплатил взысканную с него сумму. Однако нужно пряо отметить, что такой положительный итог разбирательства был во многом обеспечен законопослушностью (в целом) владельца бойцового пса). Если бы он мешал ведению исполнительного производства - взыскание пришлось бы проводить долго и - возможно - бесполезно.

 

[Alaricus]

Аларих, а Вы так и не раскрыли того, что Вы имели ввиду под фразой "ситуация изменилась".
Вы считаете, что раньше бродячих собак не было?

Были, наверное. Ситуация изменилось не в этом, а в том, что сейчас собака уже, за редкими случаями, не является помощником в хозяйственной деятельности человека, в городе по меньшей мере. Наверное, поэтому некоторыми она и рассматривается как бесполезный балласт.

 

[Aurelius Sulpicius]

И куда девать стерилизованных?
Подождать пока она натворит что-либо аналогичное описанному Феликсом?

А вот кстати - неужели проблема бродячих собак из всех европейских стран есть только в России? как в Европе борются с этой проблемой - если она там есть?

Нсколько я знаю, специалистов по отлову бродячих животных нигде не готовят.

Кто же тогда обращался ко мне за уточнением, где именно и какая собака напала на меня и укусила?

 

[Aurelius Sulpicius]

Думаю тут предмет регулирования все таки разный. Ответсвенность владельцев это одно, а бродячие собаки все таки другое, т.к. за них ответственности вообще никто не несет

А при чем здесь это? Важно определить, от кого больше опасности. а бороться одновременно и с теми, и с другими - методы борьбы все равно разные.

 

[Aurelius Sulpicius]

Были, наверное. Ситуация изменилось не в этом, а в том, что сейчас собака уже, за редкими случаями, не является помощником в хозяйственной деятельности человека, в городе по меньшей мере. Наверное, поэтому некоторыми она и рассматривается как бесполезный балласт.

А кстати - в деревнях ведь нет стай бродячих собак? или есть?

 

[Эльдар]

И почему это в городской среде крысы не являются конкурентами собак? Это в дикой природе первые грызуны, а вторые - хищники, в городе же и те, и другие существуют за счёт отходов человеческой деятельности.

Я же написал, что их ниши перекрываются, но лишь частично. Или Вы считаете, что собака способна вытеснить крысу отовсюду где она существет?
Кроме того, крысы кормятся не только отходами человека, но и его запасами.

 

[Aurelius Sulpicius]

Я же написал, что их ниши перекрываются, но лишь частично. Или Вы считаете, что собака способна вытеснить крысу отовсюду где она существет?
Кроме того, крысы кормятся не только отходами человека, но и его запасами.

Собаки тоже иногда питаются запасами человека - когда внезапно утаскивают что-то мясное с прилавков уличной торговли.