В мире животных

[Aurelius Sulpicius]

Интересно, является ли любовь к животным показателем общей гуманности человека? С одной стороны, жестокость к животным, несомненно, говорит о потенциальной общей жестокости человека. С другой, не раз замечал за собой, что жалость и сочувствие к животным лично у меня вовсе не означает любовь к роду человеческому - по принципу: чем больше я узнаю животных, тем меньше мне нравится человек. Может, это потому, что я вырос на рассказах Сетона-Томпсона?

Понимаю Вас - в плане книг Эрнеста Сетон-Томпсона.

 

[Aurelius Sulpicius]

Поведение на дороге, в отличии от выгула собак - регламентировано.

Тогда почему Вы решительно возражали против распространения правил поведения в присутствии бродячих собак?

 

[Aurelius Sulpicius]

4. Это главное! У защитников собак не хватит организационных ресурсов. Во- первых не так просто создать такой механизм, а еще труднее управлять им. Во-вторых для реализации всего задуманного нужен координационный центр с штатом постоянных сотрудников. Его тоже нужно содержать на какие-то деньги.

Эффективность работы энтузиастов из общества "Пес и кот" опровергает Вашу убежденность в отсуствии у таких людей организационных ресурсов, точнее - организационных способностей.

 

[Alaricus]

Ну вот, количество я Вам привел, теперь Вас не устраивает отсутствие подробностей о нападениях.

Конечно. Разве неведомо, что есть персонажи, любящие поиздеваться над животными?

Надо замалчивать?

Надо без крайностей.

 

[Alaricus]

Ну, 1 участник - Аврелий Сульпиций - хотя бы на личном опыте свидетельствует наличие такой службы в одной из районов Московской области в 1998-м году.

Ну, разве что Сульпиций.

 

[Эльдар]

Тогда почему Вы решительно возражали против распространения правил поведения в присутствии бродячих собак?

Регламентации подлежат действия людей, способные причинить вред или неудобства другим людям.
Поведение человека в присутствии собаки не должно регламентироваться.

 

[Эльдар]

Конечно. Разве неведомо, что есть персонажи, любящие поиздеваться над животными?

Т.е. отсутствие вины человека нуждается в доказательствах?
Мне кажется, что наоборот - вина требует доказательст.

Надо без крайностей.

Необходимость доказательства отсутствие вины, подвергшегося нападению и покусанного человека, это ли не крайность?

 

[Aurelius Sulpicius]

Регламентации подлежат действия людей, способные причинить вред или неудобства другим людям.

А по моему мнению, регламентации подлежат действия людей там, где такая регламентация целесообразна в интересах самих людей.

Поведение человека в присутствии собаки не должно регламентироваться.

А почему не должна? потому что это собака?

 

[Эльдар]

А по моему мнению, регламентации подлежат действия людей там, где такая регламентация целесообразна в интересах самих людей.
А почему не должна? потому что это собака?

Там, где существование риска оправдано - да. Но существование риска быть съеденым бездомными собаками никак не оправдано.
Такие правила могут быть разработаны напр. для нахождения в собачьем питомнике или на собачьей площадке, но не для нахождения на улицах годода.

 

[Aurelius Sulpicius]

Повторюсь: даже в случае осуществления предлагаемых Вами мер навсегда уничтожить всех бродячих собак не удастся, тем паче что данная жесткая акция в российских условиях все равно будетограниченной по времени. Бродячие собаки вернутся, пусть и в значительно меньшем количестве. Поэтому стоит обучить людей, прежде всего - детей, правила поведения в присутствии таких собак, да и вообще в присутствии собак (учитывая безответственность многих владельцев собак). Это нормально.

 

[Эльдар]

Несколько случаев гибели людей от нападений собак в год во всем МИРЕ!!!

Конечно. Разве неведомо, что есть персонажи, любящие поиздеваться над животными?

В Казани за неделю собаки загрызли насмерть трех человек13 сентября ночью в поселке Казани Аметьево бездомные собаки загрызли человека. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM-ВолгаИнформ в пресс-службе Вахитовского РУВД, погибшего - 47-летнего мужчину - обнаружил невдалеке от станции Аметьево один из жителей близлежащих домов.

Это уже третий случай гибели человека в результате нападения бездомных собак за последнее время. 8 сентября погибла тридцатитрехлетняя женщина. Ее тело было найдено в лесопосадке между улицей Вятский овраг и железнодорожными путями, неподалеку от улицы Центральная. На вторую женщину 50-летнюю Татьяну Малярову собаки напали на также же на улице Центральной прямо на глазах жителей соседних домов рано утром 11 сентября. От полученных ран женщина скончалась в больнице в тот же день.

http://www.volgainform.ru/allnews/512275/

 

[Эльдар]

Этот вопрос представляется мне некорректным в принципе, поскольку исключает альтернативу тотальному уничтожению.

Интересно получается: невозможность дать благоприятное заключение по вопросу, снимает вопрос "с повестки дня".

 

[Эльдар]

И частично формировать штат для этих передержек из волонтеров. Чтобы они приходили и выгуливали этих собак,

Где предполагается выгуливать несколько сотен собак из одного такого питомника в черте города? Это может обернуться маленьким экологическим и санитарным бедствием для района.
Представляете какая вонь?

 

[Эльдар]

Если длительное время собака остается в передержке и ее никто не берет делать операцию по стерилизации за счет ветклиники, опять же в обмен на освобождение от некоей части налогового бремени.

Зачем стерилизовать собак в питомниках, если не предполагается их отпускать? Достаточно содержать самцов и самок в разных питомниках.

 

[Felix]

Тогда почему Вы решительно возражали против распространения правил поведения в присутствии бродячих собак?

Я тоже против подстраивание под животных, если я владелец животины это нормально, я сам его завел, а вот на улице извините, я не должен подстраиватся под животных, они не должны мне или кому то мешать. Естественно это не означает, что нужно пинуть собаку или еще что то в этом духе. А вот когда я иду и на меня бросается бездомная псина(или ладно не бросается, а лежит на дорожке, аллеи штук пять псов) , тут вопрос что я должен делать обходить их по грязи (это же для моего блага!), бежать от них, выбирать пути обхода (дабы не покусали) и вопрос я налогоплательшик должен подстраиватся под псов? Это неправильно. Ровно как и не понимаю приколов, когда бросаются на детей собаки, а владельцы говорят они не кусаются, по моему это не правильно.

 

[Эльдар]

Ровно как и не понимаю приколов, когда бросаются на детей собаки, а владельцы говорят они не кусаются, по моему это не правильно.

При этом испуг ребенка вредом не считается и ответственности за пугание детей никто не несет.

 

[Эльдар]

Видимо причина этого криминогенная обстановка в Москве.

А просто большая(не бойцовская и не служебная) собака, не способна защитить хозяина?

 

[Rufina]

А просто большая(не бойцовская и не служебная) собака, не способна защитить хозяина?

В принципе, почти каждая собака сделает попытку защитить хозяина. Вопрос в том, насколько эффективна будет эта защита. А какие бывают крупные собаки? Охотничьи, пастушьи, служебные, собаки-спасатели, ну, и, декоративные, доги, например. Охотничьих и пастушьих вообще не стоит держать в городе, "охотник" будет постоянно убегать, а пастушьи, пусть простят меня любители этих пород, туповаты, да и грязи от них... Лабрадоры и ньюфы очень доброжелательны, насколько я знаю, научить их защищать/охранять очень сложно, за это, как правило, и не берутся. Так что, если человек ставит своей задачей защитить таким способом себя и свое имущество, его выбор очевиден. Я бы выбрала эрдельтерьера, но на вкус и на цвет, как говорится, товарища нет.

 

[Эльдар]

Так что, если человек ставит своей задачей защитить таким способом себя и свое имущество, его выбор очевиден.

Мне вот интересно, какая такая ежедневная опасность должна угрожать человеку, чтобы ему во-первых понадобилась собака способная одним броском покалечить человека, во-вторых понадобилось натаскивание такой собаки на человека, чтобы она эту задачу выполняла максимально эффективно?

 

[Ноджемет]

В принципе, почти каждая собака сделает попытку защитить хозяина. Вопрос в том, насколько эффективна будет эта защита.

Соседский той-терьер защищает.