Запрет нацистской символики

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Уважаемые Вал и Дедал, прошу вас обоих высказаться по поводу возвращения этой темы в изначальный раздел.
 

Dedal

Ересиарх
Да я то не против, но стоит ли её возить туда сюда, если вопрос исчерпан?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Кинул вопрос специалистам. Если не поленятся - то может дадут ссылку на соответствующий закон или скажут что его нет.
Спасибо.
В зависимости от поступившей информации будем решать вопрос о судьбе этой темы.
 

amir

Зай XIV
Видимо такого закона на Украине нет. Хотя действия УПА во время войны по всей видимости могут попадать под некоторые нормы УК Украины, которые не имеют срока давности. Но вот формального запрета нацистской символики видимо нет.



Кстати, хоть и не в тему. На официальном сайте дивизии СС "Галичина" доказывается теснейшая связь этой дивизии с УПА. Если интересно, то могу дать ссылку. Также не без интереса прочёл там же акт о провозглашении Украинского государства от 1941 г. Весьма поучительный документ, хотя имеет отношение всё же к ОУН, а не УПА.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Видимо такого закона на Украине нет. Хотя действия УПА во время войны по всей видимости могут попадать под некоторые нормы УК Украины, которые не имеют срока давности. Но вот формального запрета нацистской символики видимо нет.
Спасибо.
 

Val

Принцепс сената
Сульпиций, это уж Вам решать. :)
Во всяком случае, в Индустриальную эпоху эту тему отправлять не надо. В принципе, её надо было бы отправить в раздел "Украинская цивилизация: история и современность", с созданием которого наша Администарция, как я считаю, недопустимо затянула.
rolleyes.gif
 

Dedal

Ересиарх
Можно закрыть. Старая тема ,аналогичная данной, всплыла в Индустиральной эпохе. И как бы Вал не кряхтел- это всё разгребать ему.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Национальное покаяние на марше:

Пять месяцев тюрьмы – такое наказание получил 58−летний житель Берлина Роланд Т. (фамилия осужденного не называется) за то, что назвал свою собаку Адольфом и научил ее делать лапой нацистское приветствие. В 2003 году, проходя с собакой мимо полицейского патруля, Роланд Т. отдал своей четырехлетней собаке по кличке Адольф команду «хайль!», и та послушно отреагировала, подняв для гитлеровского приветствия правую переднюю лапу. Полицейские расценили случившееся как публичную демонстрацию нацистской символики – уголовное преступление, предусмотренное статьей 86а УК ФРГ и грозящее нарушителю денежным штрафом или тюремным заключением на срок до трех лет. Сегодня суд признал наконец Роланда виновным и отправил его в тюрьму.

http://sumlenny.livejournal.com/403272.html

А может, это национальное покаяние плавно переходит в борьбу против очернительства национальной истории?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
А собака будет переименована и пройдёт денацификацию? :D
 

Val

Принцепс сената
Денацификацию уже несколько десятилетий никто не проходит.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
История смоленской журналистки Полины Петрусевой, разместившей фото своего двора времен оккупации:

Промышленный районный суд Смоленска признал журналистку издания «Реадовка.ру» Полину Петрусеву, опубликовавшую фотографию своего двора во время немецкой оккупации, виновной по статье 20.3 КоАП РФ «Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики». Девушке назначили штраф в размере 1 000 рублей без конфискации предмета административного правонарушения.

Полина Петрусева (журналист пишет под псевдонимом Лина Данилевич — Примеч. РП.) 31 января разместила в социальной сети «ВКонтакте» фотографию своего двора времен немецкой оккупации. На фото, взятом с исторического ресурса, запечатлено построение войск Вермахта и флаг с немецкой символикой. Под снимком девушка подписала: «Нашла тут фото своего двора».
отсюда

Но справедливость вроде восторжествовала:

СМОЛЕНСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 июня 2015 г. N 4"а"-202/2015
....
Постановлением судьи Промышленного районного суда г. Смоленска от 02 марта 2015 года, оставленного без изменения решением судьи Смоленского областного суда от 07 апреля 2015 года, П.П.В. признана виновной в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.3 КоАП РФ, и подвергнута административному наказанию в виде административного штрафа в размере <данные изъяты> рублей...
Изучив доводы жалобы, проверив материалы дела, прихожу к следующим выводам.
....
Признавая П.П.В. виновной в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.3 КоАП РФ, судья районного суда сослалась на совокупность собранных материалов дела, как на подтверждающие ее вину.
Однако вывод судьи районного суда о наличии в действиях П.П.В. состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.3 КоАП РФ, является ошибочным, поскольку основан на неправильном применении норм материального права.
(дата) пользователь под ник-неймом "Л.Д." в социальной сети "<данные изъяты>" на страничке, принадлежащей П.П.В., разместила черно-белую фотографию.

На фотографии изображен двор с домами, и построением подразделения солдат в присутствии старшего офицера, машина, флаг. Указанное фото сопровождается комментарием владелицы страницы: "Нашла тут фото своего двора".
Из ее объяснений, данных в судебном заседании (дата), следует, что указанная фотография была ею найдена на сайте исторических и архивных фотографий "<данные изъяты>", скопирована, и выложена на свою страничку в социальной сети.
Целью размещения указанной фотографии являлась констатация факта исторического события, имевшего место в г. Смоленске в период 1941-1943 годов.
Доказательств обратного, а именно того, что на фотографии указан не ее двор, указанное фотоизображение не было в открытом доступе пользователям сети Интернет, на флаге с фотографии изображена нацистская символика либо изображение имеет элементы фотомонтажа, а также иную цель размещения данного фотоизображения, материалы дела не содержат, а судами обеих инстанций указанные обстоятельства, имеющие существенное значение для рассмотрения дела, надлежащим образом установлены не были.
Исходя из изложенного, при оценке материалов дела на предмет относимости, допустимости и достоверности, считаю, что нельзя прийти к однозначному выводу о наличии в действиях П.П.В. состава вменяемого ей административного правонарушения.
...
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 30.16 - 30.18 КоАП РФ,

постановил:

Постановление Промышленного районного суда г. Смоленска от 02 марта 2015 года и решение судьи Смоленского областного суда от 07 апреля 2015 года отменить.
Производство по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 20.3 КоАП РФ в отношении П.П.В. прекратить на основании п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Это, как я понимаю, уже кассация?
Типа того, хотя в КоАПе такого понятия нет

Статья 30.13. Суды, рассматривающие жалобы, протесты на вступившие в законную силу постановление по делу об административном правонарушении, решения по результатам рассмотрения жалоб, протестов
1. Жалобы подаются, протесты приносятся в верховные суды республик, краевые, областные суды, суды городов Москвы и Санкт-Петербурга, суды автономной области и автономных округов, Верховный Суд Российской Федерации.
2. Вступившие в законную силу постановление по делу об административном правонарушении, решения по результатам рассмотрения жалоб, протестов правомочны пересматривать председатели верховных судов республик, краевых, областных судов, судов городов Москвы и Санкт-Петербурга, судов автономной области и автономных округов или их заместители, Председатель Верховного Суда Российской Федерации, его заместители либо по поручению Председателя Верховного Суда Российской Федерации или его заместителей судья Верховного Суда Российской Федерации.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Краснодарский краевой суд оставил в силе постановление о привлечении психолога Юлии Усач к ответственности за репост картинки с нацистской свастикой. Активистка опубликовала на странице в «ВКонтакте» карикатуру, на которой советские воины бросают к Мавзолею гитлеровские знамена вместе с российским триколором, который также использовали власовцы. О деле Усач на заседании СПЧ докладывали лично президенту, но на позицию прокуратуры это не повлияло.

Широкой публике история Юлии Усач стала известна после того, как 1 октября на заседании Совета по правам человека (СПЧ) к Владимиру Путину обратилась уполномоченный по правам человека Элла Панфилова.
«Хотела бы еще тоже привести два примера абсурдности применения так называемого антитеррористического законодательства.

Если это дальше пойдет, то эта настолько серьезная, важная и сейчас актуальная проблема просто будет принимать какие-то карикатурные формы. Кстати, хотела бы как раз привести дело по карикатурам,

— заявила Элла Панфилова. — Советский районный суд города Краснодара признал гражданскую активистку Юлию Усач виновной в совершении административного правонарушения. Поводом послужило опубликование Усач в социальной сети «ВКонтакте» трех исторических картин, включая брошенные советскими солдатами фашистские знамена на Параде Победы 1945 года на Красной площади, и трех карикатур, высмеивающих нацизм, — карикатуры Кукрыниксов».

«Если надо, вызовем и Кукрыниксов»

В действительности карикатур советских графиков на странице 32-летней Усач не было. Просто СМИ подхватили ее комментарий, в котором женщина процитировала показывающий абсурдность ситуации диалог со старшим помощником прокурора Карасунского округа Краснодара Вадимом Кузнецовым.

«На реплику «Давайте и Кукрыниксов к ответственности привлечете, у них же на каждой военной карикатуре изображена свастика»

Кузнецов на полном серьезе ответил: если надо будет, я их к себе в кабинет вызову и привлеку»,

— рассказала «Газете.Ru» краснодарская активистка.

Когда свастика — не экстремизм

Демонстрировать свастику можно, указал Роскомнадзор. Но — без целей пропаганды. Ведомство разъяснило отношение к нацистской символике после… →

В реальности на ее странице в соцсети, а затем и в материалах дела появилась гуляющая по рунету картина художника из Ангарска Николая Терехова «Живи и помни». На ней

живописец запечатлел момент бросания к подножию Мавзолея гитлеровских знамен, на первом плане один из солдат бросает в общую кучу и российский триколор.

Что именно хотел сказать этим художник — непонятно, однако наш триколор в середине XX века был нашит на рукавах некоторых бойцов власовской РОА, а также иногда поднимался на торжественных мероприятиях коллаборационистов.

Правда, мнения экспертов о достоверности конкретно этого изображенного художником момента расходятся.

22 июня Юлия Усач впервые узнала о возбужденном против нее деле. На работу к ней приехал старший оперуполномоченный центра «Э» краевого главка МВД Александр Разиньков. 15 июля Усач получает постановление о возбуждении дела. Спустя две недели материалы направили в Советский суд Краснодара, но судья Кирилл Фойгель вернул их в прокуратуру на доработку. Краевой суд отменил это решение, и уже 22 сентября судья Николай Арестов оштрафовал Юлию Усач по ч. 1 ст. 20.3 КоАП (пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики) на 1,5 тыс. руб.

На апелляцию Усач принесла грамоты за волонтерскую работу в пострадавшем от наводнения Крымске в 2012 году и расположившемся прошлым летом в мэрии Краснодара штабе помощи переселенцам из Донбасса. Там психолог бесплатно помогала людям с посттравматическим стрессовым расстройством.

Умысел и страдания

Позиция прокуратуры повторена и на заседании Краснодарского краевого суда: закон запрещает любое публичное демонстрирование символов Третьего рейха — независимо от того, карикатура это или исторический кадр.

«Считаю, что решение районного суда является незаконным и необоснованным.

Суд первой инстанции вообще не исследовал материалы дела, не установил умысел якобы совершенного административного правонарушения,

— уже в краевом суде доказывал защищающий Усач адвокат ассоциации «Агора» Александр Попков. — Три картинки, на которые ссылается прокуратура, являются историческими материалами, которые используются давным-давно, как в советской практике…

— Вы своими словами скажите: карикатуры Кукрыниксов. Вы это имели в виду? — поторопил его пожилой судья.

— Эти картинки не связаны с пропагандой нацизма, а, наоборот, направлены на изучение истории, дискредитацию фашистской идеологии, — подытожил защитник.

Представитель прокуратуры монотонно перечислила статьи законодательства о запрете пропаганды нацистской символики и

упомянула об оскорблении, которое ее изображение может причинить многонациональному советскому народу — потомкам погибших на фронтах Великой Отечественной.

— Можете сказать, какие страдания многонациональному советскому народу причинила картина поверженных фашистских знамен? — интересуется Попков.

— Давайте сейчас не будем на это переходить, — отмахнулась прокурор.

— Это одна из картин, которую вы вменяете… По ней вы обвиняете человека в пропаганде!

— Я полагаю, что в том варианте, который мне дали, — прокурор торопливо листает папку и достает цветную репродукцию картины «Живи и помни», пальцем проводит по триколору. — Вот это вас не смущает?

— Простите, это власовский флаг, — не сдержалась уже Усач.

— А какие страдания причинены?

— Я не буду отвечать на эти вопросы, — закрыла тему прокурор.

На ЕСПЧ надежды нет

Посовещавшись пару минут, судья оставляет в силе решение Советского районного суда Краснодара.

«У меня позиция краевого суда вызвала огромное удивление. Очевидно, что и срок по привлечению к ответственности прошел — по законодательству он составляет три месяца с момента правонарушения или его выявления, а впервые центр «Э» запросил информацию по странице Усач в марте, за четыре месяца до постановления о возбуждении дела», — объясняет «Газете.Ru» адвокат Александр Попков.

Защитник уточнил, что позиция прокуратуры и суда доводит ситуацию до абсурда:

ссылаясь на запрет демонстрации нацистской символики, можно запретить сериал «Семнадцать мгновений весны» и знакомые по школьным учебникам истории фото с того самого Парада Победы.

«Мы возлагали надежды на апелляцию, в кассационном порядке шансов оспорить решение меньше. В ЕСПЧ сами по себе не любят свастику, но ситуация довольно неоднозначная, и мы будем думать, насколько ситуация подходит для Европейского суда, — добавил собеседник. — Но мы больше надеемся на отечественное правосудие».
http://zakrasnodar.org/russia/karikatura-n...tremizmom_14219
 
Верх