Просветите.
Гомосексуализм-2
- Автор темы AlexeyP
- Дата начала
- Статус
Артемий
Принцепс сената
Вас кто-то принуждает к вступлению в однополый брак?
Нет.
В действительности проведённая мной аналогия вовсе не является случайной и я подробно покажу это чуть позже. Но можно и ближе и гомосексуалистам. Итак, если я правильно Вас понял, (если неправильно - поправьте) Вы считаете, что гомосексулисты склонны преувеличивать негативное воздействие на их жизнь нового закона. Хотя объективно им (тем, кто просто гомосетничает себе спокойно, но эту свою страсть никак не пропагандирует) от него ни тепло, ни холодно. Но они отчего-то заведомо лгут, изображая дело таким образом, что их жизнь после принятия закона изменилась в худшую сторону. Как это можно объяснить? Возможно, занятие гомосексулизмом способствуют развитию таких негативных человеческих черт, как лживость, лицемерие, неискренность - как Вы считаете?
А мне вот лет в 14 вроде никто не пропагандировал (хотя, конечно, что понимать под пропагандой), но... Как-то и без этого соответствующий интерес возникал.
Со мной что-то не так, или люди в этой области и без пропаганды обходятся?
Артемий
Принцепс сената
Тогда почему Вас волнует, что кто-то другой хочет в такой брак вступить? Грубо говоря, какое Вам дело?
Согласен. Добавлю ещё, что, помимо логики, уважаемый eis демонстрирует проблемы не только с логикой, но и с методологией социальных наук (в частности, социологии). Что для вузовского преподавателя как-то... не очень.
Это можно объяснить тем, что Вы не предоставили до сих пор никаких достоверных данных. Я пока вижу лишь Ваши утверждения (увы, голословные).
Ага. Как и занятие онанизмом.
Полагаю, разные есть геи (как есть разные гои ).Ну, господа, я же УЖЕ всё написал выше. Я придерживаюсь консервативных взглядов на брак. Однополый не признаю. Не обязан.
Одно и то же спрашивате уже, по кругу.
Обратно - просветите.
Артемий
Принцепс сената
В этом-то и проблема. Вы не признаете, но никак это не обосновываете.
Ну да ладно.
А как Вы обосновываете то, что признаёте (как полагаю)?
Я их предоставлю, не волнуйтесь. Пока я прошу Вас не уходить от вопросов.
Едва ли имеет смысл тратить силы на декларацию прописных истин, типа того, что люди разные. Я вновь прошу ответить на вопрос: почему Вы полагаете, что геи сегодня, отвечая на вопрос - как обсуждаемый закон повлиял на их жизнь, скорее будут "сгущать краски", нежели ответят так, как есть.Ага. Как и занятие онанизмом.
Уважаемый Val, прошу Вас быть внимательней. Я УЖЕ высказался по этому поводу: http://historica.ru/index.php?showtopic=67...ndpost&p=629024
Ещё раз обращаю Ваше внимание, что Ваши утверждения о терроре и возросшей небезопасности для геев основаны пока на Ваших же словах.
Артемий
Принцепс сената
В случае однополых браков я пытаюсь быть логичным и последовательным.
1) Лично мне гомосексуализм неприятен, как неприятен, например, синдром Дауна. Но коль скоро мы не возлагаем на людей ответственности за устройство их генетического аппарата, то я не считаю гомосексуализм преступлением. В этом Вы со мной, кажется, согласны.
2) Отношения внутри гомосексуальных пар никак не затрагивают людей, в этих отношениях не участвующих (в отличие, например, от любителей секса на природе), поэтому я не считаю возможным как-то ограничивать гомосексуалистов в их праве вести такую жизнь, какую им хочется. В этом Вы тоже со мной согласны.
3) Заключение брака -- это не более, чем формальный акт, фиксирующий фактическое существование семейной пары. И я не вижу ровным счетом никаких причин отказывать гомосексуалистам в праве на государственную регистрацию этих отношений -- раз они (отношения) все равно есть и признаются обществом допустимыми. Это же не церковное венчание. Какой смысл запрещать?
Вот. Обосновал.
Охотно. Я имею в виду Вашше утверждение, что Вам неизвестна статистика, свидетельствующая об усилении гомофобии в обществе в связи с принятием закона и одноврменно твёрдо высказанная убеждённость, что геи, утверждающие об этом в интервью, лгут, намеренно выставляя себя "обижеными". Дело в том, что не существует иного научно корректного способа выяснить этот вопрос, как задать его самим геям! Вот его и задают, и получают практически единодушный ответ, который Вы отказываетесь принять. В этом и заключается Ваше незнакомство с методами социологических исследований.
Vir
Роза Люксембург
"Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних "
Таки причем тут гомосексуалисты! Ведь гомосексуальные взаимоотношения вполне традиционных для любых культур, в том числе и русской (например. сообщение иностранных источников о временах Василия III и Ивана IV)
А что подразумевать под "нетрадиционными сексуальными отношения", я даже затрудняюсь сказать
Киберсекс что ли ?
Таки причем тут гомосексуалисты!
Ведь гомосексуальные взаимоотношения вполне традиционных для любых культур, в том числе и русской (например. сообщение иностранных источников о временах Василия III и Ивана IV) А что подразумевать под "нетрадиционными сексуальными отношения", я даже затрудняюсь сказать
Вот поэтому Артемий и написал об отсутствии логики в Ваших сообщениях. Дело в том, что вопросы, которые мы Вам задаём, не имеют никакого отношения к исповедуемым Вами взглядам. Они связаны с объективной ситуацией: последствиями принятия антигейского закона. А Вы в ответ: отстаньте от меня - я придерживаюсь консервативных убеждений! Если это - нормальная логика, тогда я - сбитый импанский лётчик, не иначе.
Эльдар
Принцепс сената
Примечательно, что все эти гонимые стремились не мирно сосуществовать друг с другом, а стать доминирующим большинством и и самим осуществлять гонения на своих оппонентов.
Сегодня все то же самое, с поправками на эпоху. Вместо гонений - положительная дискриминация, нетерпимость к гомофобам и их социальная маргинализация.
Артемий
1. Да.
2.
3. Нет. Как сказал выше, придерживаюсь консервативных взглядов на брак как на разнополый союз. Однополые браки как раз затрагивают окружающих людей и общество в целом (законодательство). Если не ошибаюсь, есть понятие "гражданский брак", т.е. никак не зарегистрированные официально отношения - геям в эту сторону.
1. Да.
2.
В случае брака - нет. С остальным согласен.
3. Нет. Как сказал выше, придерживаюсь консервативных взглядов на брак как на разнополый союз. Однополые браки как раз затрагивают окружающих людей и общество в целом (законодательство). Если не ошибаюсь, есть понятие "гражданский брак", т.е. никак не зарегистрированные официально отношения - геям в эту сторону.
- Статус